Долго кручу стартером чтобы завести

доброго время суток, народ проблема в следующем, поменял все что можно, машину как подменили, при заводе приходится крутить стартером, главное если только заглушил, то заводится без проблем с пол оборота, а если стоишь с пол часа, то пару раз приходиться включать зажигание. и то заводится плохо! в чем может быть проблема?самое интересное с толкача могу один завести с пол оборота!

было такое помогло замена мз. зимой холодный вобще не заводился свечи заливало слабая искра

Форсунки не подтекают? Может, во время стоянки в в камеры попадает лишний бензин, и пока не продуешь цилиндры, она и не заводится?

Не должны, я их недавно мыл, осталось только их поменять, и топливные шланги, а так все датчики меняные!

тоже сначало почти все датчики сменил помогло только мз попробуй у знакомого на подмену взять

Менял я и его, он когда у меня накрылся, то тупо при нагреве дв начинал глушить машину, приходилось минут по 20 стоять ждать пока остынет

а если зазор на свечах проверить?! было и такое

Зазор проверял, свечи тоже Менял, провода ВВ тоже новые поставил!

посмотри датчик положения колен вала

все датчики менялись

может дроссельный узел надо почистить, попробуй с небольшим нажатием на педаль газа завести, если поможет то почисти дроссель.

Дроссель мыл вчера, не помогло, главное по БК ни каких ошибок не выдает! Чей не горит!

может дроссельный узел надо почистить, попробуй с небольшим нажатием на педаль газа завести, если поможет то почисти дроссель.

ну тогда может лучше к хорошему диагносту сгонять

Да вот тоже думаю об этом, пусть клапана послушает, да посмотрит что к чему! В выходной, сейчас времени нету!

Начни с бака, фильтр-сетка, бензонасос, фильтр тонкой очистки.

нашел причину всех недугов, на днях за звенел бендикс, что и следовало ожидать, скинул стартер, осмотрел весь, на щеточном узле 2 из 4 х щеток были залипшие, поменял щет, узел, и бендикс, и перни с магазина посоветовали УЗС21110, цена комплекта 105р, думаю очень дешево, если учесть что щет узел стоит 155р и бендикс около 550р! сейчас с пол оборота заводится, после авода двиготеля стартер в принудительном порядке отключается! благодаря устройству УЗС2110

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Содержание
  1. Сообщений 11
  2. 1 Тема от iva7 2015-11-08 22:19:41 (2015-11-08 22:35:27 отредактировано iva7)
  3. Тема: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.
  4. 2 Ответ от ponkratov1993 2015-11-09 07:06:38
  5. Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.
  6. 3 Ответ от Aleksandr.21124 2015-11-09 08:29:16 (2015-11-09 17:39:07 отредактировано Aleksandr.21124)
  7. Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.
  8. 4 Ответ от iva7 2015-11-09 10:14:57
  9. Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.
  10. 5 Ответ от Aleksandr.21124 2015-11-09 10:54:11 (2015-11-09 11:04:22 отредактировано Aleksandr.21124)
  11. Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.
  12. Основные причины и методы их решения
  13. Механизмы стартера (щётки, бендикс)
  14. Топливные проблемы
  15. Не верные показания датчиков
  16. Провода, фильтр и свечи
  17. Бензонасос
  18. Поломка двигателя
  19. Возможные последствия долгой работы стартера
  20. Поломка бендикса
  21. Выводы
Читайте также  В какую сторону откручивается болт шкива коленвала

Сообщений 11

1 Тема от iva7 2015-11-08 22:19:41 (2015-11-08 22:35:27 отредактировано iva7)

  • iva7
  • Новый участник
  • Неактивен
  • Регистрация: 2015-11-08
  • Сообщений: 4Спасибо: 3
  • Авто: Ваз 2111

Тема: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.

Всем привет! Имеется Ваз 2111. Двиг 21114 – 8 кл, 1,6. бош 797. Долго заводится всегда – как на холодную, так и на горячую. ДУ промывал. Всё чисто и не забито. Клапана отрегулировал. Форсунки промывал. Патрубки на подсос проверял – многие заменил. Фильтр воздушный новый. Сеточка бензобака заменена. Давление в рампе в районе 3,8. Постоянно горит чек энджин. БК выдаёт ошибку потери масс (1602).
При езде проблем нет (не гоняю). Правда есть один нюанс – иногда бывает при разгоне/езде в районе 2000 оборотов некий затык – машина какбы на секунду дёрнется/затупится и дальше нормально едет.
Напряжение на ДМРВ 1,04. Но нет ни плавающих обортов ни ощутимого падения тяги.
Сечёт соединение глушитель-резонатор. Но это и раньше было. Задолбало новые хомуты крутить. Забил. Но это так, на всякий случай может поможет для диагнозу)

Вот показания с БК в трёх режимах – сразу после пуска (23гр), прогретый (88гр) – ХХ и 3000 об.

Температура 23 гр
Обороты 1240
Расход л/ч 2,21
VAF 1,72 в
Рег. ХХ шаги 94
ДК 0,45 в
УОЗ 3,7
Расход воздуха кг/ч 23,9

Температура 88 гр
Обороты 800-840
Расход л/ч 1
VAF 1,5 в
Рег. ХХ шаги 36
ДК 0,66 в
УОЗ 9,7
Расход воздуха кг/ч 11,1

Температура 88 гр
Обороты 3000
Расход л/ч 3,55
VAF 1,92 в
Рег. ХХ шаги 80
ДК 0,11 в
Дросель 4 %
УОЗ 30,7
Расход воздуха кг/ч 34,1

2 Ответ от ponkratov1993 2015-11-09 07:06:38

  • ponkratov1993
  • Новый участник
  • Неактивен
  • Регистрация: 2015-06-26
  • Сообщений: 28Спасибо: 4
  • Авто: ВАЗ 21103

Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.

Была аналогичная проблема. Дело было в аккумуляторе. Старенький был. Пускового тока не хватало. Покупка нового полностью исправила ситуацию.
Поставьте на время заведомо исправный, с хорошей плотностью электролита аккумулятор.

3 Ответ от Aleksandr.21124 2015-11-09 08:29:16 (2015-11-09 17:39:07 отредактировано Aleksandr.21124)

  • Aleksandr.21124
  • Свояк
  • Неактивен
  • Регистрация: 2014-08-11
  • Сообщений: 392Спасибо: 169
  • Авто: ВАЗ 21124

Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.

iva7 – Вот: Таблица типовых параметров, для диагностики двигателей 21114 и 21124

Холостой ход (800 мин-1) ; / Холостой ход (3000 мин-1)
1.Температура охлаждающей жидкости 90-105 ; / 90-105
2.Напряжение в бортовой сети В 13,8-14,1; / 13,8-14,1
3. Положение дроссельной заслонки % 0 / 3,5 – 4,5
4. Частота вращения коленчатого вала двигателя мин-1 840±50 / 3000±50
5. Массовый расход воздуха кг/ч 7.5-10.5 / 30±5.
6. Угол опережения зажигания Оп.к.в. 12±3 / 30-35
7. Длительность импульса впрыска топлива мсек 2,5-3,8 / 2,7-4,3.
8. Текущее положение регулятора холостого хода шаг 40±15 / 70-85.
9. Сигнал диагностического датчика кислорода 0,2-0,6 / 0,2-0,6.
ПРИМЕЧАНИЕ. Значения параметров для положительной температуры окружающего воздуха при рабочей температуре двигателя(90).

Читайте также  Дром отзывы лада гранта

iva7 – У вас на холостых расход бензина и воздуха большой , возможно не исправен ДМРВ , так же если плохо заводиться может быть причина РХХ(проверить или заменить РХХ). Если повышенный расход бензина то может быть не исправен датчик кислорода или датчик фаз.
Других ошибок нет? Замерить компрессию.
Ошибка 1602 – плохая масса(зачистить все массы) или плохой контакт в разъёме ЭБУ(контроллер) – проверить соединение фишки с ЭБУ.

4 Ответ от iva7 2015-11-09 10:14:57

  • iva7
  • Новый участник
  • Неактивен
  • Регистрация: 2015-11-08
  • Сообщений: 4Спасибо: 3
  • Авто: Ваз 2111

Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.

ponkratov1993, аккум АГМ. тянет. Стартер очень бодро крутит.
Aleksandr.21124, дайте, пожалуйста, ссылку на типовые параметры откуда Вы брали. Просто я с чиптюнера смотрел, и на мой двигатель там немного другие цифры (например Расход воздуха 8-13/26-34).
Компрессию замерю. РХХ проверю тестером.
Фишку на ЭБУ проверю, может действительно контакт шалит.
Ошибок кроме 1602 не выдаёт.

5 Ответ от Aleksandr.21124 2015-11-09 10:54:11 (2015-11-09 11:04:22 отредактировано Aleksandr.21124)

  • Aleksandr.21124
  • Свояк
  • Неактивен
  • Регистрация: 2014-08-11
  • Сообщений: 392Спасибо: 169
  • Авто: ВАЗ 21124

Re: Решено: Долго заводится. Стартер нужно крутить по 5-6 сек.

iva7 из личного опыта расход воздуха на холостых 8-9 кг/ч , бензина 0,6 -0,8 л/ч при прогретом двигателе 90t°,
угол опережения 12, Длительность импульса впрыска топлива мсек 3,4 , положение регулятора холостого хода шаг 34.
На чиптюнера тоже смотрел обобщенные данные. chiptuner.ru/content/typem797/

При увеличенном расходе воздуха(больше 12 кг/ч) на холостых и бензина (1,2- 1,3 л/ч) – это говорит уже о не правильной работе какого то из датчиков -ДМРВ ,ДК. Если только вы что ни будь не переделывали с двигателем -короткий впуск (ресивер), облегчённый маховик и т.д. и т.п.

– желательно съездить на диагностику. Почему постоянно горит чек?

Правда есть один нюанс – иногда бывает при разгоне/езде в районе 2000 оборотов некий затык – машина какбы на секунду дёрнется/затупится и дальше нормально едет.

– возможно износ дорожек на датчике положения дроссельной заслонки.

Распространенная неисправность протёртось дорожки в определённом месте,
при попадании ползунка на этот участок, машина начинает дёргаться при неизменном положении педали газа. Потеря мощности,
неприятные рывки и провалы на разгоне, нет торможения двигателем. Двигатель словно подменили, а сигнальная лампа может и не загореться.

Причин, почему долго крутит стартер при пуске двигателя на ВАЗ-2114 может быть много. Без поэтапного проведения диагностики в этом не разобраться. Но, если запустить эту проблему, ситуация может превратиться в выход из строя определённого узла.

Основные причины и методы их решения

Полезно! Может быть вам повезло и поможет сбрасывание ошибок инжектора. Для этого сначала нужно снять отрицательную клемму с АКБ. Если через 5–10 минут автомобиль заводится также, то проблема не в этом.

На затруднённый запуск двигателя влияет ряд простых причин, устранить которые можно самостоятельно в гараже, имея при себе стандартный набор инструментов.

Читайте также  Блок управления зеркалами 2123

Механизмы стартера (щётки, бендикс)

В процессе переборки стартера. Стрелкой указаны износившиеся щётки.

  • На подержанных автомобилях на стартере изнашиваются щётки. В этом случае нужно снять крышку и заменить их на новые;
  • Стартер, эксплуатирующийся длительное время, можно перебрать, прочистить все механизмы, промыть WD-40 и набить новым литолом, так как старый скорее всего закоксовался и сбился в шарики;

Топливные проблемы

В процессе замены сетки бензонасоса. Справа старая, а слева новая сеточка грубой очистки

Попадание мелких частиц мусора в бензобак . Лечится эта проблема чисткой топливной системы и заменой фильтра.

Не верные показания датчиков

Выход из строя или неправильная подача сигнала с датчиков на ЭБУ (требуется их диагностика, а в случае обнаружения неисправности – замена на новые):

  1. Датчик скорости.
  2. Датчик положения коленчатого вала.
  3. Датчик холостого хода.
  4. Датчик фаз.

Провода, фильтр и свечи

Засорившийся воздушный фильтр

  • Пробиты высоковольтные провода , плохой контакт на наконечниках (окисление). В процессе визуального осмотра редко определяется, самый лучший вариант заменить на новые или заведомо исправные. Перед заменой можно почистить (продуть) контакты на старых проводах.
  • Свечи залиты , получили механические повреждения или выставлен неправильный зазор. По необходимости делается следующее: вворачиваются новые, устанавливается нужный зазор или старые возвращаются на место.
  • Засорение воздушного фильтра , ввиду чего ухудшилась подача воздуха в камеру сгорания двигателя. Рекомендуется заменить на новый.

Бензонасос

Бензонасос находится под задним сидением

Бензонасос не даёт нужного давления , из-за чего форсунки не распыляют топливо, а просто разбрызгивают его. Для того, чтобы отбросить этот вариант нужно померить давление топлива манометром (номинальное должно соответствовать норме в 3,2 бар).

При другом результате ситуация требует замены бензонасоса.

Поломка двигателя

Снижение компрессии в цилиндрах — одна из самых страшных ситуаций для автовладельца. В этом случае, воспламеняющиеся газы попадают в картер, а новые пары не возгораются.

Подготовка к замеру компрессии в двигателе

В данной ситуации требуется замена поршневых колец, а может быть и капитальный ремонт двигателя.

Возможные последствия долгой работы стартера

Наибольший вред при длительном кручении стартером наносится аккумулятору и стартеру. Первый очень быстро теряет свой заряд. При запуске двигателя стартер потребляет много тока, поэтому аккумулятор расходует большую часть своего заряда, которую потом (после того как двигатель был запущен) восполняет за счёт зарядки с генератора.

Поломка бендикса

Старый и новый бендиксы

С каждым таким холостым запуском, напряжение от АКБ подаётся на бендикс, который начинает вращать вал до тех пор, пока двигатель не запустится. В этот момент происходит сильная выработка шлицов на бендиксе, а также может рассыпаться или загудеть подшипник.

В этих случаях выход будет только один – замена стартера на новый.

Выводы

Для владельцев ВАЗ-2114, ситуация когда при старте двигателя приходится долго крутить стартером — довольно частое явление. Причины рассмотрены выше и могут касаться многих систем: топливной, системы питания двигателя и других.

Источник: automotogid.ru

Автоматика