Крышка радиатора нива 21213

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8260
Откуда: Таганрог
Возраст: 28
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 61 / 4064
Откуда: Москва, САО
Возраст: 39
Авто: Шнива 2016 г.в. 70 ткм

Имя: Сергей
Рег.: 07.05.2012
Сообщений: 232
Откуда: Россия, Ярославль
Возраст: 39
Авто: ВАЗ2131 LADA 4×4 Е-газ ЕВРО-3, 2011 г.в.

Что такое 8 кг? Если нормальный шланг, закреплен на нормальном патрубке, нормальным хомутом – хоть повисни на нем, не сорвешь.

Значит разобрались: при жамканьи патрубков радиатора никаких "бульков" в расширительном бачке быть не должно НИКОГДА, на горячюю патрубки радиатора должны быть упругими как мячики

Вот где бы еще увидеть официальные данные по величине давления в системе охлаждения современных НИВ. И приблуду для проверки давления срабатывания выпускного клапана придумать. типа этой http://www.zr.ru/archive/zr/2009/06/kogda-probke-kryshka

Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1630
Откуда: Красноярск
Возраст: 64
Авто: 2123 -2007г.

Рег.: 03.02.2011
Сообщений: 370
Откуда: Ульяновск
Возраст: 38
Авто: ВАЗ-21214М-027, 2013 г.в. (2 штуки)

Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1630
Откуда: Красноярск
Возраст: 64
Авто: 2123 -2007г.

Рег.: 03.02.2011
Сообщений: 370
Откуда: Ульяновск
Возраст: 38
Авто: ВАЗ-21214М-027, 2013 г.в. (2 штуки)

ВАЗ-2121, 21213-15, 2129-31 – это знаменитое семейство внедорожников, завоевавшее громадную популярность с первого дня появления серийного образца в 1977 году. ВАЗ-2121 «Нива» представляет собой базовую модель, в основу которой положен несущий трехдверный кузов-универсал и трансмиссия с постоянным полным приводом.

За время выпуска данного автомобиля было спроектировано и изготовлено множество различных модификаций, касающихся конструкции кузова, внешнего вида, применяемого двигателя и многих других элементов машины. Например, ВАЗ-21213 «Тайга» – это переработанный рестайлинговый вариант базового автомобиля, ВАЗ-21214 – модель с отечественным двигателем 1,7 литра, а на ВАЗ-21215 устанавливался французский мотор Пежо XUD 9SD. Отдельное место занимают экземпляры, переделанные под коммерческое использование. В частности, ВАЗ-2129 «Утилитер» – это удлиненная на 500 мм модель с двумя передними сиденьями и грузовым кузовом, а ВАЗ-2131 – удлиненный пятидверный универсал.

Из-за огромного числа модификаций сложно говорить о конкретной группе запасных частей, пользующихся наибольшим спросом. Однако надо заметить, что на протяжении уже многих лет устойчивый интерес проявляется к деталям классического базового варианта «Нивы».

Итак, моя проблема с крышками успешно разрешилась.

За прошедшее время перепробовал несколько крышек. Результаты тестов побудили меня сделать некий сравнительный анализ. Возможно, он окажется кому-то полезным.

Итак, на данный момент мне известно о существовании крышек для классических автомобилей ВАЗ 4х различных производителей.

1.% 9 «ВАЗ оригинал». Да-да, это те самые неказистые крышки, которые есть во всех магазинах по цене

25 руб. Я купил таких две (в разных магазинах). Результат был одинаковым – крышки не обеспечивают герметичность системы охлаждения и поступление горячей охлаждающей жидкости в расширительный бачок. Проще говоря, при прогреве двигателя из под крышки начинает лить, как из ведра. Подгибание усиков, подкладывание дополнительной резинки проблему не решают. Как видно на фото (С) Broon® (2101), крышка сделана очень грубо, как металл, так и прокладки. Мне кажется, покупать такую крышку = просто выкидывать деньги, т.е., это даже не лотерея. Крышка на фото справа:

2.% 9Крышка неизвестного производителя, купленная Broon® (2101) в магазине на Лесной, 20. Крышка отличается оригинальностью конструкции, похоже, что импортного производства. Цена неизвестна. Broon утверждает, что никаких проблем с крышкой нет. Крышка на первом фото слева.

3.% 9 «ВИС-Тольятти». Куплена мной в магазине «Русь-коньково» за 42 рубля. Имеет идентичную с крышкой #1 конструкцию. Сделана более аккуратно, но имеет те же проблемы, впрочем, не так сильно выраженные. В качестве временного решения эта крышка вполне подойдет. На фото справа (сорри за качество, фоткал телефоном):

4.% 9«LUZAR». Еще одна крышка оригинальной конструкции. Куплена за 50 р. в лавочке на пересечении Бутлерова и Волгина. Единственная крышка, продающаяся в упаковке с инструкцией и 2хлетней гарантией! После установки накатал несколько сотен км и ни капли тосола не вытекло. В общем, внешний вид и потребительские свойства – на твердую пятерку.

Итак, подведем итоги.

Если у вас начала подтекать охлаждающая жидкость из под крышки радиатора, не бегите сразу в магазин, чтобы купить там первую попавшуюся крышку. Возвожно имеет смысл попробовать «починить» старую пробку – подогнуть усики или поменять прокладку. Имейте в виду, крышка №1 – пустая трата денег. В самом крайнем случае можно попробовать купить крышку №3. Ну, а если вы увидели в магазине крышку №2 или №4, то покупайте, не задумываясь – есть хороший шанс, что эта крышка вам послужит. Но, в Москве такие крышки надо хорошо поискать.

Александр aka Hippo_065

Давление там как раз должно быть. Иначе в такой сложной крышке нет никакого смысла.

Оно нужно хотя бы затем, чтобы можно было ездить в горах. Как известно из физики, жидкость кипит, когда давление ее насыщенных паров сравнивается с атмосферным давлением (точнее с давлением окружающей среды, например в скороварке, с давлением газов над поверхностью воды). А давление в атмосфере с высотой меняется (уменьшается)достаточно сильно, для оценки этого изменения берут обычно барометрическую формулу.

Ну и что прикажете делать, когда тосол на некоторой высоте закипит при 80гр.?
А в машине работает принцип скороварки: до давления немного выше атмосферного (нашего атмосферного, т.е. допустим на уровне моря) клапан в пробке радиатора не дает парам жидкости (тосола) выходить наружу, т.е. держит давление, а когда давление превышает пороговое — стравливет лишнее в расширительный бачок.
Вот.

В аспиранта не стрелять, он объясняет как умеет. :))

Гы! Физик теоретик. :-)))) > Иначе в такой сложной крышке нет никакого смысла.
+++Все очень осмыслено.

> Оно нужно хотя бы затем, чтобы можно было ездить в горах. Как известно из физики, жидкость кипит, когда давление ее насыщенных паров сравнивается с атмосферным давлением (точнее с давлением окружающей среды, например в скороварке, с давлением газов над поверхностью воды). А давление в атмосфере с высотой меняется (уменьшается)достаточно сильно, для оценки этого изменения берут обычно барометрическую формулу.
+++Ну и примени с конкретными цифрами.
>
> Ну и что прикажете делать, когда тосол на некоторой высоте закипит при 80гр.?
++++. и увидишь, что кипение воды при 80гр.С будет на высоте более 6000м над уровнем моря.
> А в машине работает принцип скороварки: до давления немного выше атмосферного (нашего атмосферного, т.е. допустим на уровне моря) клапан в пробке радиатора не дает парам жидкости (тосола) выходить наружу, т.е. держит давление, а когда давление превышает пороговое — стравливет лишнее в расширительный бачок.

+++Ты поизучай системы охлаждения твоих пепелацев, и найди существенные разницы. А именно в части удаления воздушных пробок из СО. В классике воздух удаляется за счет расширения жидкости. Если воздушный клапан закрыт, то и воздух из системы не уйдет. В зубилах воздух удаляется за счет циркуляции жидкости через расширительный бачек. Вот там и можно создать давление.

> Вот.
>
> В аспиранта не стрелять, он объясняет как умеет. :))
++++Чтоб объяснять пердмет, надо его знать.
>

Re:Скорее экспериментатор. > > Иначе в такой сложной крышке нет никакого смысла.
> +++Все очень осмыслено.
>
> > Оно нужно хотя бы затем, чтобы можно было ездить в горах. Как известно из физики, жидкость кипит, когда давление ее насыщенных паров сравнивается с атмосферным давлением (точнее с давлением окружающей среды, например в скороварке, с давлением газов над поверхностью воды). А давление в атмосфере с высотой меняется (уменьшается)достаточно сильно, для оценки этого изменения берут обычно барометрическую формулу.
> +++Ну и примени с конкретными цифрами.
=====> Это обязательно когда принцип излагаешь? Хотя для наглядности, конечно, можно.

> >
> > Ну и что прикажете делать, когда тосол на некоторой высоте закипит при 80гр.?
> ++++. и увидишь, что кипение воды при 80гр.С будет на высоте более 6000м над уровнем моря.
=====> Ну во-первых не "более 6000м", а около 6000м, это еще зависит от того, какую температуру окружающего воздуха взять. Во-вторых, ну на 6000м ездят ли машины с классической системой охлаждения я не знаю, а вот на 4500м пожалуйста. На фотографиях там, правда, она не сама едет, а ее толкают, ну так, наверное, это, по вашему, происходит до тех пор пока температура кипения ОЖ опять в норму не войдет.

> > А в машине работает принцип скороварки: до давления немного выше атмосферного (нашего атмосферного, т.е. допустим на уровне моря) клапан в пробке радиатора не дает парам жидкости (тосола) выходить наружу, т.е. держит давление, а когда давление превышает пороговое — стравливет лишнее в расширительный бачок.
>
> +++Ты поизучай системы охлаждения твоих пепелацев, и найди существенные разницы. А именно в части удаления воздушных пробок из СО. В классике воздух удаляется за счет расширения жидкости. Если воздушный клапан закрыт, то и воздух из системы не уйдет. В зубилах воздух удаляется за счет циркуляции жидкости через расширительный бачек. Вот там и можно создать давление.

=====> Как в зубилах не знаю, у меня зубилы нет. И существенной разницы между Нивой и классикой в части удаления воздушных пробок я, боюсь, не найду, но на руках есть несколько экспериментальных (и не только) фактов:
1. На нагретом движке давление в СО моей (бывшей моей) пятерки есть.
2. После залива новой ОЖ в СО пятерки и последующий заводке движка пузыри в расширительном бачке появляются в основном после прогрева двигла до рабочей температуры. А тела с нагреванием расширяются, мне казалось, линейно, поэтому они должны бы выходить в течении всего времени прогрева, если бы это только с расширением ОЖ было связано.
3. После установки в пятерку нового радиатора (старый радиатор сгнил и плохо охлаждал) никаких проблем с СО, кроме недогрева из-за термостата Вернет, я не припоминаю за последние 40 ткм.
4. Одна машина это, конечно, не статистика, и не факт, что она работает так, как задумывали ее разработчики, а до других в плане экспериментального изучения таких тонкостей я еще не добрался.
5. Мануал говорит мне что система работает как скороварка только когда пытается закипеть.

В общем, я был твердо уверен, что давление в СО должно быть даже вблизи уровня моря, теперь я уже не так твердо уверен в этом, однако не вижу чем плохо даже если оно там есть. Начиная с некоторой высоты ездить нормально без этого давления уже врят ли получится. В этом я уверен до сих пор. Причем высота эта не такая большая, на 3000м температура кипения воды около 90 гр., а температура включения карлсона — 92. Т.е. вода выкипит, а вентилятор так и не включится. На машинах с принудительным карлсоном проблемы тоже будут.
>
> > Вот.
> >
> > В аспиранта не стрелять, он объясняет как умеет. :))
> ++++Чтоб объяснять пердмет, надо его знать.
=====> Это еще зачем. :)))

мое IMHO не изменилось, СО работает в рабочем режиме под давлением.

[em]>> В экстренных случаях при закипании ОЖ (те же горы, к примеру) малый клапан поднимается потоком паров и закрывается, после чего давление в системе поддерживается вплоть до открывания большого клапана.[/em]

если жидкость и закипает, то закипает она в полостях блока, а в трубках возле пробки в этот момент жидкость не кипит, поэтому по вашей теории через пробку выйдет сначала ОЖ а потом пар, и место слитой ОЖ займет пар, который затруднит дальнейшую работу СО

Источник: automotogid.ru