Можно ли добавлять спирт в бензин

Однако позже интерес к таким смесям угас. Отчасти потому, что спирт-ректификат содержит примерно 6 % масс, воды, которая в бензине не растворяется, а ведет к расслоению этих жидкостей, при низких температурах замерзает, образуя ледяные "пробки" в трубопроводах и каналах карбюратора. Получение же безводного ("абсолютированного") спирта в те времена было очень дорогим.

Однако в конце 1970-х — начале 1980-х годов интерес к спиртобензиновым смесям в связи с резким ухудшением экологической обстановки и нефтяным кризисом возник снова, и с 1980 г. началось массовое производство обезвоженного спирта и его использование в США, Канаде, Швеции, Франции и Колумбии. Типовое топливо, состоящее из бензина и спирта и не требующее перерегулировки двигателя, – газохол Е10. Причем основным его производителем и потребителем постепенно стала Бразилия: она сегодня выпускает 912 млрд л этанола в год, что составляет 57 % его мирового производства.

В Бразилии этанол получают из сахарного тростника, в США — преимущественно из кукурузы (в настоящее время его производство достигло 4 млн т в год, но планируется построить еще 33 завода). Занимаются его изготовлением Испания (175 тыс. т), Швеция, а в Англии предполагается снизить налоги на "спиртованное" топливо, чтобы сделать его конкурентоспособным по отношению к традиционным бензинам.

Бывшие республики СССР тоже уделяют ему внимание. Например, на Украине утверждены стандарт и технические условия на высокооктановую добавку на базе этанола, которая вводится в топливо в количестве до 6 % масс.; в Литве принят закон о биотопливе, состоящем из бензина и 7 % этанола, что позволит сократить расход нефти на 30 тыс. т в год и на 25—30 % уменьшить загрязнение окружающей среды отработавшими газами автомобильных двигателей. Проблемы применения "спиртованных" бензинов обсуждаются в Белоруссии, Узбекистане, Азербайджане.

Что касается России, то здесь давно уже испытания таких топлив ведут не только НИИ, но и автозаводы. В частности, ВАЗ в результате испытаний, проведенных совместно с ОАО "ВНИИ НП", допустил к применению бензины с 5 % этанола (ТУ 38-401-58-244—99), а разрешение на их производство получили ряд предприятий фирм "Лукойл" и "Нефтегаз".

Главное достоинство этанолсодержащих топлив — уменьшение количества монооксида углерода, оксидов азота и сажи в отработавших газах двигателей. Кроме того, этанол обладает высокими антидетонационными свойствами: он является наиболее эффективной антидетонационной добавкой среди алифатических спиртов (см. таблицу). Очень важно и то, что его можно получать из возобновляемого (растительного) сырья.

К сожалению, этанол имеет недостатки, из-за которых он до настоящего времени широкого распространения в России не получил.

Первый из таких недостатков — почти на 30 % меньшая, чем у бензина, теплотворная способность, а следовательно, и меньшая мощность, развиваемая двигателем. Однако, как показал опыт США, данный недостаток в значительной степени компенсируется большей полнотой сгорания "спиртованного" бензина: увеличения расхода топлива при переходе от бензина к газохолу Е10 практически не обнаружено.

Второй недостаток спиртосодержащих топлив — фазовая их нестабильность при обводнении, т. е. расслоение смесей. Но решение проблемы уже найдено: это — введение в этанолсодержащее топливо определенных добавок, а также обеспечение условий, препятствующих попаданию воды в топливо.

Третий недостаток — наличие в спиртах полярной гидроксильной группы, которая делает их химически более активными, чем эфиры и традиционные виды топлив. Скажем, тот же этанол даже при малом содержании воды приобретает высокую электропроводность, поэтому способствует коррозии металлов. Причем он особенно агрессивен по отношению к цинку, латуни, свинцу, алюминию, а также стали, покрытой сплавом свинца и олова (припои на свинцовой основе). Поэтому, например, на бразильских автомобилях, использующих бензиноэтанольное топливо, некоторые медные и цинковые детали пришлось заменить на никелевые.

Нашли и способы защиты стальных деталей. Дело в том, что коррозия углеродистых сталей — процесс электрохимический. Для его протекания необходимо, чтобы между катодными и анодными участками поверхности металла находился электролит. Следовательно, коррозию можно замедлить или даже практически остановить путем введения в агрессивную среду ингибиторов — веществ, образующих на поверхности металла пленку (чаще всего хемосорбционную), препятствующую выходу ионов металла с поверхности и их взаимодействию с кислородом или другими компонентами среды. В качестве ингибиторов используются амины, аминоспирты, кислоты (например, бензойную, формирующую защитную пленку гексабензоата железа) и нитросоединения. Эффективность некоторых ингибиторов, в том числе бензойной кислоты, а также пока не применявшихся триэтиламина, пиридина и хиноолина в бензинах Уфимского и Рязанского НПЗ с добавками этанола проверили в ЗАО "Химсинтез". И вот что установлено.

Добавки в бензиноспиртовую смесь бензойной кислоты возлагаемых на нее надежд не оправдали: коррозионная активность обводненных бензинов сохраняется. В то же время добавка 0,05—0,15 % триэтиламина, пиридина или хинолина полностью предотвращает коррозию углеродистых сталей. Потому что, скажем, в случае хинолина на поверхности железа образуется защитная пленка, соответствующая комплексному соединению [C9H7N] [Fe(OH)3], которое не растворяется ни в воде, ни в бензине, ни в спирте. Но количество противокоррозионной добавки, необходимой для защиты металла, зависит от состава бензина: если в бензине есть сера и другие примеси, которые повышают электропроводность воды, то расход этой добавки возрастает.

Триэтиламин, пиридин и хинолин, как известно, хорошо растворяются в спирте, воде и бензине. Поэтому, естественно, они могут быть еще и хорошими стабилизаторами водно-спиртобензиновых смесей.

Таким образом, опыт многих стран, в том числе России, доказал: неразрешимых проблем с использованием этанола в автомобильных топливах нет. Поэтому в январе 2004 г. Госстандарт РФ утвердил ГОСТ Р 52201—2004 "Этанольное моторное топливо для автомобильных двигателей с принудительным зажиганием. Бензанолы", который введен в действие с 1 июля 2004 г. Этим документом узаконены бензанолы — моторные топлива, содержащие, кроме бензина, этиловый спирт в количестве 5—10 % об., — аналоги американскому "газоходу", в составе которого от 5,59 до 10 % об. этанола. Правда, производство этанола, предназначенного для применения в моторных топливах, в России еще находится в начальной стадии развития: пока используют лишь ректификованные спирты, получаемые традиционными способами, из пищевого и непищевого сырья. Но ректификованный спирт из пищевого сырья достаточно дорог; кроме того, он слишком очищен. И с этой точки зрения более предпочтителен спирт-сырец из пищевого сырья, так как он содержит большое количество полезных для топлива соединений — спиртов, эфиров, аминосодержащих органических соединений (метиламин, диметиламин, триметиламин, этиламин, диэтиламин, триэтиламин). Однако в нем есть и нежелательные для топлива примеси — вода, кислоты, соединения серы.

Читайте также  Неисправность амортизатора как определить

В Европе официально появился новый вид бензина, который называется Super E10 и является разновидностью биобензина. За 2013-2014 год, он должен полностью заменить Super Е5 (Аи-95). Давайте подробнее разберёмся, что это за бензин и будет ли он вредить двигателю нашего автомобиля.

Кстати, подобное топливо уже появилось на некоторых заправках Украины, в Росси пока его не продают.

В Европе, у каждой бензоколонки с бензином марки Е10, находиться такая надпись:

«Перед тем как заправляться, необходимо проконсультироваться у производителя автомобиля»

И это не удивительно, так как Е10 содержит в своём составе 10% этанола, а Е5 всего 5% и эта разница очень ощутима для многих современных двигателей, которые отказываются работать на бензине, с таким процентным содержанием этилового спирта.

Этанол — спирт, который получают за счёт переработки растений (сахарная свекла, картофель, ячмень и ещё некоторые виды). Чаще всего используют в виде технического топлива на всевозможных производствах и для биотоплива.

Что даёт переход на такой вид топлива?

Разбавляя чистый бензин этиловым спиртом, Евросоюз хочет решить как минимум несколько проблем:

  • Экономическая выгода – бензин становиться на 20% дешевле;
  • Энергетическая независимость. Страны Европы получают чуть большую энергетическую независимость от стран экспортёров нейти и газа, которые уже в меньшей мере могут диктовать свои условия;
  • Экологические выгоды.

Но как всегда, большую часть населения не интересуют последние два пункта, а только цена исходного продукта и ещё не маловажный фактор – сохранность двигателя автомобиля.

Автомобильные эксперты выделили несколько отрицательных моментов, езды на бензине с 10% содержанием этанола:

  • Быстрей разъедаются резиновые прокладки внутри двигателя;
  • Cпирт имеет высокий уровень гигроскопичности и будет образовывать конденсат в топливной системе, что может привести к тому, что хозяине не сможет завести машину в холодное время года;
  • Повышенная коррозия внутренних деталей двигателя.

Экспериментальные тесты

В Европе были проведены ряд тестов, направленных на то, чтобы выяснить основные скоростные, динамические показатели и расход топлива двигателя, работающего на бензине класса E10.

Для экспериментов взяли авто Volkswagen Golf, который показал, что во время движения с полной нагрузкой, расход топлива с этанолом увеличился на 1,2 литра/100 км по сравнению с бензином класса E5. То есть экономический эффект «стремиться к нулю», так как придется заливать больше менее дешёвого бензина.

На данный момент в Европе нет полностью повсеместного перехода на использования нового вида бензина и даже «экономически сознательные» немцы очень сильно сопротивляются этому нововведению, которое скорей всего начнёт действовать уже в 2014 году.

Иногда приходится заправляться таким дер. что просто жуть (я имею ввиду офигенное колличество воды в бензине). Для исправления такой ерунды посоветовали добавлять этиловый спирт из расчета 1л. на 20л.бензина для связывания воды, и это ни как не влияет на работу двигателя. Вроде подобное было описано в авто ревю, но я ничего не нашел может кто слышал или знает про подобное.

Раньше использовали такой метод. При покупке новой машины (которая на стояночке постояла с пустым баком), заливали в бак описанный тобой коктель. Конденсат из бензобака и системы таким образом выгоняли.
От грязи в бензобаке точно не спасает, поможет ли при большой концентрации Н2О не знаю (наверное проще бензобак промыть.

Может немного не в кассу, но. есть кто из хантевцев близкий к сервису или разборке? было бы интересно посмотреть снимки разрезанного долгопоюзаного топливного бака отз машины. посмотреть что там и как? каие отложения? какая грязь или ржа.

Регулярно лью, в том числе и просто для профилактики осенью перед морозами.
Раньше (при СССР) продовался в магазинах стеклоочиститель "Секунда" (синенький такой) состоял почти целиком из изопропилового спирта – лил его. Теперь можно использовать "Снежинку", "Трою" и прочую зимбуру.

Метиловый льют , а -ля водочный коктель , когда перепады температуры особенно хорошо.

Воду превращает в водку , да и октановое число повыше.
Водка легче сгорает чем вода :ad:

В старые времена, получая спирто-бензиновую протирочную смесь в нее добавляли воду, и после бурной реакции состав расслаивался на съедобную и несъедобную части.
Изопропиловый спирт, тем более крашеный, съест ресурс двигла.

Метиловый еще и очищает топливную систему. Только крайне не рекомндую делать это на старой машине, без предварительной очистки бака и топливопроводов. Отложения оттуда мгновенно прикончат форсунки. А вот на очищенной системе раз в полгода метанол заливать рекомендую, в качестве профилактики.
Кстати доза конская, поллитра на бак вполне достаточно.

Бензин, содержащий спирт, может создать следующе проблемы в Вашем двигателе и топливной системе:

1. Коррозию металлических деталей.
2. Старение эластомеров и пластмассовых деталей.
3. Износ и повреждение внутренних деталей двигателя.
4.Трудности с запуском и эксплуатации.
5. Паровую пробку или топливное голодание.

Существует тенденция бензина содержащего спирт, поглощать влагу из воздуха,
создавая фазу вода-спирт, которая отделяется от бензина в топливном баке.

Отрицательное воздействие спирта сильнее в случае матанола и усиливается с увеличением содержания спирта.

Федор, ты не совсем прав.
Данное описание совершенно верно для американского рынка топлива.
У них есть бензины, полученные путем прямой перегонки до конкретного ОЧ, а есть низкосортные (дешевые) бензины в которых ОЧ поднято путем добавления спиртов, именно про это и пишет многоуважаемый Меркури(кстати, не он один).
В нашей ситуации, речь идет не о постоянном применении спирта в топливе(кстати наши топлива большей частью прямогонные), а о разовых, сезонных мероприятиях.

Читайте также  Замена салонного фильтра веста св кросс

В моем понимании процесса, когда речь идет о конденсате, постепенно накапливающемся во всех элементах топливной системы, добавление влагоудалителя надо делать регулярно, это особенно актуально перед наступлением первых заморозков, когда капелька воды может просто замерзнуть в бензопроводе.
Спиртовые добавки (как правило на основе изопропила), "вяжут" воду с бензином и выводят ее в камеру сгорания.
Молекула кислорода, находящаяся в воде, попадая в камеру сгорания является великолепным катализатором горения, т.е. улучшает процесс сгорания не только топлива, но и нагара находящегося там, ну и немного увеличивают октановое число топлива.
Современные добавки известных брэндов, как правило, имеют, помимо изопропила, очищающие добавки, что очень полезно для инжекторов. Скажу больше, эти составы безопасны и для турбированных двигателей, равно как и кислородных датчиков и каталитических дожигателей.

Сам лью регулярно(ВАЗ 2107, карбюратор). "Озон" очень критичен к воде. Особенно стараюсь заливать при продолжительных поездках по трассе, когда движок работает на ровных режимах.

Важно! При применении на старых машинах, особенно если раньше на применялось, необходимо запастись ФТО. При регулярном применении, фильтры меняются по мере необходимости (потемнения бумажной гофры).

Это что-то новое. Насколько я помню – попадание нефтепродуктов в тормозную систему ведет в смерти всех резинок.

Совершенно верно, даже при запрессовке резиновых втулок есть рекомендация -на 30 сек. опустить в бензин и запрессовывать, т.к. резина мягчеет и легче прессуется, но не более 30 секунд. иначе каучук присутствующий в резине разбухает и кирдык 🙂
Кстати ,тормозные шланги являются небензостойкими, отсюда думайте стоит ли добавлять.
Слышал "дедовские" советы, что при аварийной утечке тормозухи можно доливать глицерин или просто мыльную воду, чтобы добраться до дома, но никак не бензин, хлопотно это, получить разбухшие шланги.

А не загорится ли машина от этого?

Литр спирта, на 20 бензина многовато, достаточно 0,5 на бак(40-50 л.), и то не постоянно а с периодичностью, которая зависит от качества бензина, иногда достаточно раза в пару месяцев. Ничего криманального в этом нет, как многие уже заметили. Было сказано даже про спортсменов, правда спортсмены не в бензин спирт льют, а подают на впуск, перед дросселем, иногда даже воду. :cm:

Я пытаюсь представить себе процесс торможения при нахождении бензина в тормозной системе.
При первом же интенсивном торможении колодки разогреваются, разогреваются тормозные цилиндры, закипает бензин, начинается его парообразование, создается противодавление, в середине тормозного пути педаль начинает "весить" раз в десять больше, тормозной эффект при этом пропадает, т.к. пары бензина сжимаются в цилиндре и не давят на поршень, брррр.
Картина называется , "Позовите Стивена Спилберга".
:):):)

Ребята, советов много, но разных по своей полезности и вредности(вспомните Остера), -головой думать надо всегда и помнить заповедь врачей – "Не навреди".

Вспомнилась крылатая фраза Носика з фильма "Освобождение":-
". у нас танкисты горючее на вкус пробуют. "

Прав абсолютно, был даже способ удаления нагара из камеры сгорания Жигулей, -при снятой крышке воздухозаборника, на заведенном двигателе, поддерживая средние обороты, тоненькой струйкой обычную воду льют в первую камеру.
Сам пробовал на трешке вазовской, метода рулит, главное воды не перебарщивать и прогазовывать периодически.

Было дело, эксперементировали с топливом, перед поганюхами (на шоссейно – кольцевых гонках ), и каждая команда хранила свою тайну производства горючки 🙂

Помню в своем НИИ , такую смесь ( спирто бензовая ), и многие на нее попались ( времена перестройки ) – многих не плохих ребят уже нет.
Увы Увы Увы 😡 😡 😡

Как то на Краснопутиловской обслуживал свой УАЗ 519.
Не понравился мне один тормозной цилиндр, менял тормозные колодки,
просил – замените – " Да все нормально и так пойдет ".
Ну хозяин – барин – поверил ,сам то вижу не то. 😡 .
Отехал км 20 – машина – не тянет, ну думаю до дома бы добраться.
Но, не тут то было – цилиндр заклинило – тормозуха закипела( представляю если бы там был бензин ). :bc: .
Дым на все шоссе – можно подумать горит машина, остановлюсь ( хорошо канистру с водой всегда вожу с собой ) обливаю колесо пока немного не остынет и на Краснопутиловскую обратно.
Тормозов соответственно – нет ( кто ездил знает) только на ручнике и доехал.
Застал своих подлецов – снимают барабан , от новых колодок одно железо осталось.
Короче заменил все тормозные цилиндры на волговские , вместе с колодками – езжу который год, как на Волге . :ay:
Тормоза, тьфу, тьфу – великолепные , жалоб нет.
А вот если бы в томозухе и бензин присутствовал ИМХО не увидел бы я своего " Бобика " :ak: .

Паш, у меня на работе валяется бак снятый мной с шестерки. Хошь подарю? Сам посмотришь. 🙂

В 1987 году , обучался , в канувшем в лету ДОСААФ , на автомобилях КАМАЗ-4310 . На них , кто не знает , выдавали грамм по 200 спирта , который заливался в испаритель тормозной системы , что бы не мёрз , конденсат . Так вот , наши инструктора его (спирт-чистый) , с удовольствием , кушали , а в испорители заливали "Секунду" ! Сразу скажу – тормоза работали как положено , НО как-то меняли тормозную трубку и в её нутрях был налёт – мама не горюй ! Синенький такой . Тачки были новые , учились 6 месяцев , а результат уже проявился !

Да, спирт в осушитель пневмосистемы льют.

Спирт – тоже сомнительно.
Это древняя тормозуха БСК состояла из бутилового спирта и касторки, применялась на а/м с барабанными тормозами. На современных машинах с дисковыми тормозами спиртовые тормозные жидкости применять нельзя из-за низкой температуры кипения и возможности наступления событий, красочно описанных Jonny-fh.

Есть осушители , а есть испарители – ИМХО , но это разные вещи .

Игорек , не спится тебе.
Полярный день вроде не начался.
А, у меня хоть и не полярный день ( но водительский – пятница ) , катаю выделенку, подключил не давно.
Ну, успехов и доброго сна.
Удачи Северянин .

Читайте также  Датчик холостого хода ваз 21099 карбюратор цена

но в Мурманске полярный день начался 22 мая.

Кстати о тормозах. едем на Газели по улице Гидротехников( за пл.Мужества). у нас пропадают тормоза. Первый контур отказал, но второй сработал. Вот вам и гидротехника. после такого нужно спирт во внутрь.

Ну вот, хоть одна трезвая мысль прозвучала 🙂
А то – в бензин, в тормозуху.
Во внутрь надо . http://www.piterhunt.ru/scripts/foru. nimated/ar.gif

чтобы посмотреть что есть в баке не надо его резать. надо посмотреть на топливный фильтр жигулей после пары месяцев использования.

а лить хороший спирт в бак есть кощунство по тому как :
1 во внутрь оно полезнее и приятнее
2 толку от него никакого потому как акромя воды в баке много иного мусору
3 все байки про увеличении мощности и экономичности были придуманы . думается мне именно для того , чтобы выпросить этот самый спирт для применения его по назначению.

ps Антон – водка не горит потому как есть смесь с водой. и октановое число совсем не поднимает, а немного снижает детонацию при езде на низкооктановом топливе.

Цитата: "Вспомнилась крылатая фраза Носика."
Носик красавец, он бы уж наверняка даже под угрозой растрела, не стал бы спирт в бензобаке утилизировать! :bj:

. "Мы, танкисты, всегда горючее на вкус пробуем". :):):)
Фраза звучала как-то так.

Ну всеже попробывали:
0.5л на 20л бензина вода из фильтра исчезла и фильтр пришлось заменить повидимому кроме воды прихватывает еще ченибуть, моторчик просто пел ровно и практически не слышно и это на М 2140, заметного увеличения мощьности не ощутитилось ухудшения тоже.

P.S А заправки этой уже нет (сгорела), хоть и бензик был гавенный, но находилась очень удобно теперь придется таскать и канисту в добавок.

Евгений, я смотрю вы в машинюхах не понаслышке разбираетесь. Это профессиональное или просто увлечение? Сам, было дело спортом увлекался, моторчик построить с закрытыми глазами могу.

Семь лет имею отношение к профессиональной автохимии.

Понятно, народ у нас химичить любит, особенно в автомобилях.

Раньше любили, когда срок капиталки подходил :), теперь на инках больше поухаживать любят, хотя отдельные вещи из химозы просто как палочки-выручалочки, просто не все знают.

Поделись опытом, про палочки-выручалочки, если не лень, может что полезного почерпну.

Артем, это в отдельную тему надо, извини.
Вопрос из жизни – поехал на летней солярке на осеннюю охоту и морозы дали.
Чего делать будешь, когда топливо застыло в фильтрах и трубках?

Канистру на двигателем мимо всех фильтров.. прямо к ТНВД..

Все правильно Паша! Именно так и будут делать.
А есть препарат, который можно добавлять в бак с солярой, которая уже застыла!
Застывшая соляра становится жидкой.
Называется "Размораживатель дизтоплива", бак, объемом 200л отходит за 15-20 минут.
Прошу не путать с антигелем(его добавляют перед заправкой в строгой пропорции)

Ну в простонародии и то и это называют "антигель", только один надо лить жидким/теплым в еще жидкую соляру, а второй жидкий всегда и его льют уже в "холодЕЦ".

Канистру можно и в салон, пасажиру все равно делать нечего, пусть держит и расход контролирует:9:

Я то думал речь идёт про экстримальные условия. а если замерзла саляра прямо на заправке то эту саляру оператору на голову вылить. 🙂

Кстати говоря на хороших заправках, при резком снижении температуры воздуха всегда имеется пара бочек антигеля, их вбухивают прямо в топливные резервуары.
То же самое наблюдал с бензином, в него бухают осушитель о котором говорилось выше. Доброе имя дорогого стоит.

Жень , когда замёрзли трубки и фильтра (как и ставился вопрос) ни один "антигель" не спасёт (раньше думать надо) – только ТЕПЛО , души там или ещё чего и выручит (ИМХО конечно) !

А на фиговых заправках льют в саляру бензин.. уроды.

У состава расчитанного на 200 литров, ежели его добавить из расчета, например, на 60-80 литров получается бешенная концентрация. После нескольких проворачиваний стартером "отходит" топливозаборник, а затем и фильтра.
Кстати, разработка наших "умных голов" и изначально для нашего климата. Думали полтора года. без комментариев.

А вообще, я сразу уточнил "не путать с антигелем" 🙂

Фильт откручиваешь, туда ударную дозу размораживателя, фильтр на место, остальной размораживатель в бак, идешь пить "Херши", через минут 20 запускаешься.

Тоже вариант, очень даже неплохой, если знать где стоит фильтр и в какую сторону откручивается 🙂

Чего-то замутил я про палочки-выручалочки, а у самого сеть пропала, а тут уже про соляру разговор пошел. Не силен я в дизелях.

Дизель попроще иного бензинового будет.
А про надежность и говорить не приходится, делай ТО по пробегу и все регулировки, и будет тебе "милионник", и будет тебе счастье 🙂

Позавчера уговорил батьку залить в бак "Удалитель влаги", симптомы -потряхивание на холостых или просто глохнет на холостых. Сказал -сделай побольше концентрацию, т.е. залей препарат на меньшее количество топлива, для того чтобы из карба тоже прихватило водичку.
Вчера батька приехал, аж светиться весь, говорит прием улучшился, холостые ровные, работает как часики.
ИМХО вода в топливе-паршивая весчь.

Есть у меня большие подозрения, что радость кончиться, как только выработается это топливо.

Отнюдь! Радость кончится когда в баке и карбюраторе снова появится конденсат. )

Хотя, скепсис конечно здоровый, но есть вещи проверенные временем, за которые народ "голосут кошельком" 🙂

На счет миллионника, согласен, ну а насчет счастья – это кому что, буржую наверно да, а с нашей солярой, может не раз горючие слезки лить придется!

Вещь необходимая. Лил во все машины, которые у меня были. Иногда пользовался изопропиловым, по моему, он эффективнее.

Источник: automotogid.ru

Автоматика