Здравствуйте. Такая проблема , была установлена сигнализация под названием KGB FX7. Позже машина перестала заводится , при этом свет дворники и прочее работает, не крутит стартер. Начал разбираться и убирать сигнализацию. Контакты шли на какое то реле в которое приходил красный провод (по схеме от зажигания- это стартер) и синий с красной полосой который идет на стартер (хотя по схеме он должен быть красный). Теперь стартер крутит , но звука насоса нет, реле не срабатывают. Если отвести от коричневого провода замка зажигания к реле насоса и подсоединить к предохранителю и крутануть стартер авто заведется. Не могу понять где может быть обрыв, со схемами тоже проблема (Реле насоса относится к схеме с блоком управления двигателем ,а замог зажигания к проводки авто ) , так же у блока иммобилайзера (если это конечно он ) отрезаны и скручены какие то два проводка. И под панелью есть разъем под какое то реле которого нет. Может кто сталкивался с подобным и подскажет куда копать. Заранее спасибо!
Провод на обмотку реле бензонасоса идет с 30го контакта главного реле ( #18 ) . Это как бы реле "зажигания" , от него "+" уходит много куда , т.е. без него машина вообще б не работала
Второй контакт обмотки реле бензонасоса ( реле #24 ) сразу идет на контакт номер 3 блока управления (ЭБУ )
плюс 12В поступает на контакт реле бензонасоса через предохранитель #23 .
С другого контакта этого реле провод сразу уходит на бензонасос .
Реле #18 , #24 и предохранитель #23 находятся под панелью в ногах пассажира .
Появилась проблема: езжу на машине долгое время, всё нормально, глушу машину минут на 5-10 (не важно) и потом она не заводится, как будто бак пустой (только залил 25л). Можно потрести потолкать, затолкнуть на бордюр например и заводится без проблем. Но сегодня сие чудо не получилось, не заводилась никак! Питание на насос идёт, но он не гудит – поехал купил новый моторчик, всё собрал, поставил как надо, включил зажигание, о чудо! Насос загудел, завел машину, нажал на педальку газа и заглох. Больше бензонасос не издавал никаких звуков (проблема осталась) Мотор новый "Бошевский", что может ещё быть не так?)
Для ленивых чтецов в кратце:
Питание на бензонасос идет
Новый моторчик не работает
Сообщение отредактировал Denka59: 09.01.2012 – 22:12
- истинный алхимик.
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 027
- Продам что то
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 333
peskovvs (09.01.2012 – 22:16) писал:
И питание до мотора доходит (и на мотор и на датчик) и мотор исправен:)
Может такое быть из-за датчика?
- истинный алхимик.
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 027
- Продам что то
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 333
- мегатеронозавр
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 6 662
Сообщение отредактировал DenisTr: 09.01.2012 – 22:48
- Продам что то
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 333
- кручу-верчу
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 400
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 66
timo59 (09.01.2012 – 22:56) писал:
Иммобилайзер не отключает бензонасос, он влияет тока на искру.
- истинный алхимик.
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 027
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 66
Denka59 (09.01.2012 – 22:10) писал:
Появилась проблема: езжу на машине долгое время, всё нормально, глушу машину минут на 5-10 (не важно) и потом она не заводится, как будто бак пустой (только залил 25л). Можно потрести потолкать, затолкнуть на бордюр например и заводится без проблем. Но сегодня сие чудо не получилось, не заводилась никак! Питание на насос идёт, но он не гудит – поехал купил новый моторчик, всё собрал, поставил как надо, включил зажигание, о чудо! Насос загудел, завел машину, нажал на педальку газа и заглох. Больше бензонасос не издавал никаких звуков (проблема осталась) Мотор новый "Бошевский", что может ещё быть не так?)
Для ленивых чтецов в кратце:
Питание на бензонасос идет
Новый моторчик не работает
Моторчик – можно проверить на прямую подключив провод на плюс и массу аккумулятора.
Проверить питание – сколоько вольт приходит – возможно не хватает из за плохого контакта или перетёртого провода, т.е оно то есть, то его нет.
Проверить реле насоса и предохранитель. Может релюшка то работает – то нет.( такое часто бывает)
Сообщение отредактировал Misha_ Mishany: 09.01.2012 – 23:22
- кручу-верчу
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 400
Misha_ Mishany (09.01.2012 – 23:01) писал:
Принцип действия иммобилайзера довольно прост. Он осуществляет обмен данными с блоком управления (ЭБУ), разрешая или запрещая, в зависимости от состояния системы, запуск двигателя на уровне ЭБУ, то есть, без дополнительных блокировок. Разрешение на запуск двигателя производится только после успешной инициализации (считывания) черного ключа. При попытке завести автомобиль, не снятый с охраны, ЭБУ блокирует цепи зажигания и БЕНЗОНАСОСА.
Сообщение отредактировал timo59: 09.01.2012 – 23:08
- Продам что то
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 333
- рядовой пользователь
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 66
timo59 (09.01.2012 – 23:07) писал:
Misha_ Mishany (09.01.2012 – 23:01) писал:
Принцип действия иммобилайзера довольно прост. Он осуществляет обмен данными с блоком управления (ЭБУ), разрешая или запрещая, в зависимости от состояния системы, запуск двигателя на уровне ЭБУ, то есть, без дополнительных блокировок. Разрешение на запуск двигателя производится только после успешной инициализации (считывания) черного ключа. При попытке завести автомобиль, не снятый с охраны, ЭБУ блокирует цепи зажигания и БЕНЗОНАСОСА.
Тогда это может быть и сигнализация — насколько знаю они довольно часто в одной цепи с иммобилайзером работают.
Была такая ситуация. 14 перевёртыш – отсутствовала искра, бензонасос при этом включался. Иммобилайзер до аварий не был активирован.
Устранилось – как раз отключением блока иммобилайзера. Ставишь – не заводится, снимаешь – всё работает.
- кручу-верчу
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 400
Misha_ Mishany (09.01.2012 – 23:21) писал:
Я не спец в электрике, но когда робил в серваке была такая хрень. Заводишь, только к газу притронешься глохнет. Отдали электрикам, проблема как раз была в сигналке.
Сообщение отредактировал timo59: 09.01.2012 – 23:35
- Продам что то
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 333
- форумчанин со стажем
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2 256
peskovvs (09.01.2012 – 22:16) писал:
Самый точный ответ!
Да и ТС же сказал- нет у его авто иммобилайзера.
- На работе
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 22 035
Misha_ Mishany (09.01.2012 – 23:21) писал:
Сообщение отредактировал Юрий Петрович: 10.01.2012 – 09:04
- мегатеронозавр
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5 366
Сообщение отредактировал СЕРГЕЙ72: 10.01.2012 – 12:33
- Продам что то
- Группа: Отключенные
- Сообщений: 333
Юрий Петрович (10.01.2012 – 09:03) писал:
Misha_ Mishany (09.01.2012 – 23:21) писал:
Очень интересно, скоро пойду попробую.. потому что при первом запуске с новым моторчиком он заработал.. может разъем выпал.. как же я устал это всё разбирать:(
Одним из важнейших элементов системы питания инжекторного бензинового двигателя является электрический бензонасос, который находится в топливном баке автомобиля. Топливный насос накачивает горючее в систему из бензобака, создавая определенное давление.
Специалисты по ремонту автомобилей выделяют следующие распространенные проблемы топливной системы, которые связаны с топливным насосом:
- плохо качает бензонасос и не создает нужного давления;
- бензонасос не качает при включении зажигания;
С учетом того, что топливный насос является электромеханическим устройством, самые популярные неисправности бензонасоса связаны как с механической, так и с электрической частью. Далее мы рассмотрим, какие признаки указывают на поломку бензонасоса и почему перестает качать бензонасос частично или полностью.
Читайте в этой статье
Признаки неисправностей бензонасоса
Основными симптомами выхода из строя бензонасоса, а также сбоев в его работе, являются:
- автомобиль заводится с трудом, двигатель работает неустойчиво, наблюдаются провалы, рывки при нажатии на педаль газа и т.д.;
- насос не качает после включения зажигания, не крутит стартер и не качает бензонасос, двигатель не запускается;
Также отмечены случаи, когда перестает качать бензонасос прямо в движении. Двигатель в подобной ситуации начинает работать со сбоями и глохнет сразу после того, как израсходуются остатки бензина в топливной магистрали. Проблема может возникать как регулярно, так и периодически.
Не качает бензонасос: причины и диагностика
Начнем с того, что если бензобак заполнен, аккумулятор заряжен, свечи зажигания сухие и на них есть искра, стартер нормально крутит двигатель, но схватывания мотора при этом не происходит, тогда следует обратить внимание на бензонасос. Частой проблемой является то, что не идет питание на бензонасос после включения зажигания. Похожим образом неисправность проявляется и в движении, когда пропало питание на бензонасос и мотор неожиданно глохнет.
Не менее важным моментом является и то, сколько качает бензонасос. Другими словами, насос может гудеть и жужжать (питание подается), но не создавать нужного давления в топливной магистрали. Давление в топливной системе с рабочим бензонасосом должно быть более 3 бар (что зависит от конкретной модели авто). Указанное давление аккумулируется в топливной рампе и имеет показатель от 300 кПа и выше.
Для проверки необходимо померить манометром давление в топливной рейке с учетом показателей, которые являются нормой для конкретной модели автомобиля. На примере инжекторных ВАЗов давление при включении зажигания 3 атмосферы, на холостых показатель составляет 2.5 атмосферы, при нажатии на газ 2.5- 3 атмосферы. Данный способ поможет точно определить:
- неисправность регулятора давления топлива в рампе;
- поломку бензонасоса или заметное снижение его производительности по причине износа;
- сильное загрязнение фильтров (топливный фильтр и/или сетка бензонасоса);
Во втором случае при нажатии на газ давление не растет, в последнем случае стрелка манометра поднимается, но очень медленно или рывками.
Снижение показателя давления ниже нормы приведет к тому, что мотор может не запускаться или заводиться с трудом, троить, дергаться, работать неустойчиво и с провалами. Если это происходит по вине насоса, а не топливного фильтра, тогда высока вероятность того, что забилась сеточка грубой очистки бензонасоса. В этом случае нет необходимости менять сам бензонасос, так как будет достаточно заменить или даже почистить сеточку.
Если имеется подозрение, что нет напряжения на бензонасос, существует способ быстрой проверки. Достаточно повернуть ключ зажигания и прислушаться, так как в момент поворота ключа должен быть слышен легкий гул бензонасоса. Если такого жужжания не слышно, значит, нет питания на бензонасос, возникли проблемы с проводкой и т.д.
Также в общем списке возможных причин, по которым не качает бензонасос, отмечены:
- выход из строя предохранителя бензонасоса;
- поломка реле бензонасоса;
- проблемы с «массой» бензонасоса;
- неисправность электромоторчика бензонасоса;
- окисление или залом контактов и клемм бензонасоса;
- неисправен сам бензонасос;
Проводка к бензонасосу
На большинстве автомобилей проводка на бензонасос представляет собой три провода: «плюс», «минус», а также провод для показания количества топлива в бензобаке. Если бензонасос не качает, тогда причиной может быть отсутствие питания.
Чтобы проверить питание на бензонасос достаточно взять лампочку на 12 Вольт, подав на нее питание с внешнего разъема бензонасоса. После поворота зажигания контрольная лампа должна загораться. Если этого не происходит, значит, проблема во внешних цепях. Загорание лампы укажет на необходимость проверки внутренних контактов бензонасоса.
Для проверки внешней проводки следует поочередно осуществить подключение положительного и отрицательного контактов, которые снимаются с разъема питания топливного насоса, к массе насоса. Контакты нужно также подключать к реле бензонасоса. Если разместить минусовой контакт на массу, после чего включается зажигание и лампочка загорается, тогда это значит, что данный контакт неисправен. В том случае, если загорания лампочки не произошло, тогда очевидны проблемы с «плюсом». Если разместить контакт на реле и лампочка при этом загорается, вероятно произошло повреждение провода на отрезке, который соединяет реле и сам бензонасос.
Электромоторчик бензонасоса
Если проверка давления в топливной рампе и внешней проводки на бензонасос дает положительные результаты, тогда следует проверить моторчик бензонасоса. Указанный электромотор отвечает за циркуляцию бензина внутри топливного насоса.
Во время проверки нужно учитывать, что сами клеммы на бензонасосе имеют свойство окисляться, в результате чего питание не подается и насос не качает. В таком случае моторчик рабочий, но клеммы нужно зачистить или перепаять.
Контакт массы топливного насоса
На проблемы с массой бензонасоса может указывать датчик уровня топлива, который работает некорректно. Масса может быть плохо закреплена, бензонасос в этом случае не качает топливо. Провод массы обычно находится под приборной панелью и идет по салону. Необходимо найти указанный провод, проверить и зачистить все контакты, затем надежно закрепить массу на бензонасосе.
Реле бензонасоса
Реле бензонасоса зачастую крепится рядом с массой бензонасоса, то есть под приборной панелью. Нормально работающее реле после включения зажигания за пару секунд позволяет насосу создать давление в системе и сразу же отключается.
В момент поворота ключа зажигания водитель слышит характерный щелчок (реле включилось), затем аналогичный щелчок укажет на отключение реле бензонасоса. Если таких щелчков не слышно, это указывает на неисправность реле или его контактов. Оптимальным решением будет заменить реле бензонасоса на новое или заведомо исправное устройство. Добавим, что стоимость запчасти вполне доступная.
Предохранитель бензонасоса
Во время диагностики обязательно следует проверить предохранитель бензонасоса. Указанный предохранитель на 15 А обычно располагается в блоке предохранителей в подкапотном пространстве и имеет маркировку FUEL PUMP, что в переводе и означает топливный насос.
Предохранитель бензонасоса нужно вытащить и осмотреть его контакт. Целостность контакта будет говорить о том, что устройство в норме. Поврежденный контакт укажет на то, что предохранитель бензонасоса перегорел. В этом случае нужно поставить новый предохранитель, который имеет очень невысокую стоимость (как и в ситуации с реле бензонасоса).
Другие причины неисправностей бензонасоса
Достаточно часто непрофессиональная установка дополнительного электрооборудования или охранных противоугонных систем приводит к тому, что питание на бензонасос пропадает по причине перепутанных контактов или других ошибок подключения.
Напоследок добавим, что бензонасос в бензобаке погружается в бензин, в котором активно охлаждается. Привычка ездить с пустым баком может быстро вывести электромотор бензонасоса из строя, так как происходит его подгорание.
Какие функции выполняет реле бензонасоса, признаки поломки. Где устанавливается реле топливного насоса, как правильно проверять реле бензонасоса.
Почему стартер нормально крутит, но двигатель не схватывает, не заводится. Основные причины неисправности, проверка систем топливоподачи, зажигания. Советы.
Диагностика неисправностей, которые могут указывать на проблемы с бензонасосом. Самостоятельная проверка устройства, замер давления в топливной рампе.
Причины свиста и повышенного шума во время работы бензонасоса, перегрев насоса. Как самому провести диагностику и устранить поломку. Советы и рекомендации.
Как поменять бензонасос. Расположение бензонасоса, стравлиание давления в системе,откручивание топливных магистралей, снятие насоса, обратная сборка.
Что делать, если машина стала хуже разгоняться, не набирает скорость, есть провалы при разгоне. Почему мотор не тянет, как найти причину снижения мощности.
Источник: