Вот мля, как только у тебя первый раз задымил я хотел тебе написать шоб ты проверил эту хрень охладительную.
Прости, друг 🙂
Подзабитый сажей кат и ЕГР, вот тебе и повышеное давление в этой трубке.
Деталь номер 3. Соединяет выпускной и впускной (через клапан рециркуляции) коллекторы, охлаждается антифризом.
Ответов в этой теме: 26
Страница: 1 2 3
«« назад || далее »»
| Автор | Тема: Выхлопные газы в охлаждающей жидкости авто. Как проверить? |
| Serga Пользователь Ранг: 1806 |
Примерно пару месяцев одного из наших коллег мучает следующая проблема. Наблюдаются внезапные резкие перегревы двигателя при работе на средней и полной мощности, с нарушением циркуляции через радиатор и вынос жидкости в расширительный бачок. Сегодня прокатился с ним и прощупал патрубки- так и есть- временно пропадает циркуляция через радиатор. Снижение нагрузки приводит к самопроизвольному восстановлению циркуляции и все опять нормально. Можно даже не останавливаться, достаточно сбросить скорость. На "слабых" режимах (не в гору или до 80 км/час)- все нормально. У ремонтеров нет никаких уже соображений на эту тему. Поскольку течей нет, крышки радиатора, термостат и помпа проверены, есть подозрение на прорыв выхлопных газов через прокладку в головке блока в систему охлаждения. Прежде чем затевать дорогостоящий ремонт, хотелось бы убедиться, что это так на самом деле.
Что если сделать парофазный анализ антифриза и поискать там компоненты неполного сгорания топлива? Или добавить в топливо какое-нибудь соединение, а потом поискать его в антифризе? Если пути газов и охлаждения "пересекаются", оно явно окажется в антифризе. Или просто обойтись поиском недосгоревшего топлива? Кто-нибудь сталкивался с анализом компонентов неполного сгорания бензинов? Чего там на максимуме бывает? Или просто углеводороды посмотреть?
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
VIP Member
Ранг: 8699
Serga> Поскольку течей нет, крышки радиатора, термостат и помпа проверены, есть подозрение на прорыв выхлопных газов через прокладку в головке блока в систему охлаждения.
Добавить в антифриз чего-то флуоресцирующего, взять ультрафиолетовую лампу и осматривать фанатично двигатель.
Особое внимание обратить технологическим пробкам в блоке и в головке. Помнить, что если пробку не видно, не означает, что ее нет.
У моего двигателя видно 4 или 5, а всего их около 15 штук, в том числе одна – за маховиком и три – за зубчатым колесом распредвала. До некоторых можно добраться только после того, как вытащишь двигатель.
Проверить прямым экспериментом гипотезу о прорыве выхлопных газов в антифриз. Я проверял при снятой крышке бачка есть ли бульканье и выходит ли газовая фаза в бачок на разных оборотах. проверял в поле
Знаю мужика, который перед тем, как снять головку, наддувал цилиндр за цилиндром через штуцер при закрытых клапанах и заблокированном коленвале, на холодном и прогретом двигателе, и в результате отказался от снятия головки. И правильно отказался – реношный двигатель K7M редкостный гемморой в ремонте.
В 2004 я купил Реношку 1991 года выпуска с мотором F3N 721. Похожие, но менее выраженные симптомы были и у меня (скорость не 80, а около 120) – до конца мая прошлого года, пока не вытащил весь силовой агрегат для замены КПП. Тогда и поменял последние две пробки на задней стенке блока, и темоературный режим двигателя пришел в норме.
Serga> Прежде чем затевать дорогостоящий ремонт, хотелось бы убедиться, что это так на самом деле.
Поддерживаю
Serga> Что если сделать парофазный анализ антифриза и поискать там компоненты неполного сгорания топлива?
Найдешь, даже в нормальном двигателе
Норм-то у тебя нет, и даже порядок вообразить сложно.
Конечно, можно отработать, но.
Serga> Или добавить в топливо какое-нибудь соединение, а потом поискать его в антифризе?
См. выше. Добавь в антифриз флуоресцина и ищи не парофазником, а ультрафиолетовой лампой
Serga> Или просто углеводороды посмотреть?
Просто посмотри антифриз у двух-трех машин без подобных проблем.
Пользователь
Ранг: 1806
Пользователь
Ранг: 576
Пользователь
Ранг: 157
Serga пишет:
Сегодня прокатился с ним и прощупал патрубки- так и есть- временно пропадает циркуляция через радиатор. Снижение нагрузки приводит к самопроизвольному восстановлению циркуляции и все опять нормально. Можно даже не останавливаться, достаточно сбросить скорость. На "слабых" режимах (не в гору или до 80 км/час)- все нормально. У ремонтеров нет никаких уже соображений на эту тему. Поскольку течей нет, крышки радиатора, термостат и помпа проверены, есть подозрение на прорыв выхлопных газов через прокладку в головке блока в систему охлаждения. Прежде чем затевать дорогостоящий ремонт, хотелось бы убедиться, что это так на самом деле.
Термостат и должен открываться-закрываться регулируя процесс охлаждения двигателя. Чистая механика. Снять, положить в кастрюльку и сварить – посмотреть как открывается и как закрывается. Но если есть перегревы – ИМХО заменить.
Если бы была проблема с помпой – кипел бы полюбасу, так как неработающая помпа вообще не дает циркуляции ОЖ по двигателю – чисто чайник.
Если был перегрев двигателя хоть раз – скорее всего ваш сотрудник уже попал на ремонт. Как минимум на замену прокладки и крышки. При этом не важно, что было причиной перегрева. Скажем, плавающая неисправность в термостате.
Проверка наличия выхлопных газов в системе охлаждения делается легко – определяется СО2 (можно даже с помощью какой-нибудь баритовой воды или раствора солей кальция). Именно в бачке и в верхней части радиатора. Кстати, где-то видел в продаже специальные тест-киты с грушей и раствором меняющим цвет.
Ну и если газы попадают в систему охлаждения – антифриз должен попадать в систему сгорания. Белый дым и глушителя и налет на свечах в качестве приятного дополнения. Может быть пока не очень, но как дырочка разойдется – будет чиста паровоз.
З.Ы. Меняйт сервис, если мастера "не знают, что делать".
Пользователь
Ранг: 137
Предположу. что термостат подклинивает. Я бы поменял его и соответственно ОЖ.
Если бы было повреждение прокладки, то, как писал автор выше, из трубы со временем пошел бы такой белый шлейф, какой только на авиашоу и увидишь. Не говоря о том, что уровень антифриза постепенно понижался бы.
P.S.тема ожидаемо скатилась во флейм
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Фотолизная камера ФК-12М предназначена для экспрессной пробоподготовки водных сред при проведении серийных лабораторных определений элементов различными методами, в частности, вольтамперометрическим.
Пользователь
Ранг: 576
Пользователь
Ранг: 1806
Помпу разбирали и проверяли- нормальная. термостат проверяли в горячей воде- нормальный. Но все равно заменили на новый (потому что тоже кто-то настаивал, что он может "клинить" и вообще вести себя "неадекватно"- не помогло).
В японческих двигунах система охлаждения находится в работе под давлением чуть более 1 атм. Если в системе не развивается давление, то возможно вскипание тосола в зоне блока и головки блока цилиндров, с образованием всех вышеперечисленных симптомов- вынос жидкости в бачок и перегревы с нарушением циркуляции из за паровых пробок. Поэтому крышку радиатора (функция которой и есть- поддерживать нужное давление) от греха тоже заменили на новую.
И ничерта из этого НЕ ПОМОГЛО.
Белого дыма из глушака не видно, но это ни о чем не говорит. Двигатель заводится и работает на ХХ (холостом ходу) устойчиво- это значит, что ОЖ в цилиндры не попадает. Говорят, потому, что давление в цилиндрах выше, чем в системе охлаждения. (Хотя, по идее, после остановки двигуна в цилиндрах давления – 0, а в системе охлаждения оно еще имеется, хоть и небольшое).
Интересно, что перегревы являются внезапными и резкими, возникают только на достаточной нагрузке, на ХХ или при езде по ровной дороге 60-70 км/час их не бывает.
Теперь все валят на прорыв газов в систему охлаждения. Потому и надо смотреть, чего там в этой ОЖ есть. Посмотрим. О результатах сообщу.
Пользователь
Ранг: 1806
Костя пишет:
судя по вопросу мотор перегрели, . кроме того прогреть до включения вентилятора и нюхать выхлоп. Бак с тосолом не открывать, он под давлением.
Может, и перегрели, но когда- вопрос. Расширительный бачок как раз без давления- его можно открывать (к нему идет патрубок после крышки радиатора), но вынюхать там (когда вокруг работает двигун) довольно проблематично. У носа не хватает чувствительности. Придется обратиться к более точным метОдам. На хлостом ходу он не перегревается, потому ни пробулькивания, никакого криминала узреть невозможно.
Пользователь
Ранг: 576
Пользователь
Ранг: 1806
Свечу лично я не видел, пенку в тосоле- тоже. Просто флуоресцирующий антифриз.
В ютубе подсмотрел способы тестирования на прорыв газов в антифриз. Но там- полная клиника. Попробуем все.
|
Ответов в этой теме: 26 Содержание Очередь просмотраОчередь
YouTube Premium
Хотите сохраните это видео?
Пожаловаться на видео?Понравилось?Не понравилось?Текст видеоПопадание выхлопных газов в систему охлаждения. Распознать эту неполадку легко. При выявлении этой неисправности желательно сразу же отправляться в сервис, т. к. дальнейшая эксплуатация автомобиля может привести к более печальным последствиям. Для определения утечки газов мы используем тестер, с помощью которого можно определить содержание выхлопных газов в охлаждающей жидкости. Наличие выхлопных газов косвенно свидетельствует о проблемах связанных с микротрещинами в камере сгорания или неплотно прилегающей прокладке между блоком двигателя и ГБЦ, обычно возникающих после перегрева двигателя. Обращайтесь к нам на СТО, мы с радостью поможем решить ваши проблемы с автомобилем! Звоните по телефону 097-202-01-63 Адрес: г. Харьков, ул. Биологическая, 18 Режим работы: ПН-ПТ с 09:00 до 18:00 |
Источник: