Как правило, ДМРВ не "умирает" полностью, т. е. лампа Check Engine (CE) не горит. Официально, для встроенной в блок управления системы самодиагностики, датчик совершенно исправен, но на деле ДМРВ может давать неправильную информацию или давать ее с опозданием. Например, в определенном режиме двигатель реально потребляет 40 кг. воздуха в час, а неисправный ДМРВ показывает расход 30 кг/час. Блок управления рассчитыват количество топлива на 30 кг. воздуха, и в результате получается недостаток топлива. Смесь слишком бедная, машина плохо тянет, водителю приходится больше нажимать на педаль газа – и это приводит к повышенному расходу бензина. Тоже самое и в случае переобогащения топливной смеси, когда вместо реальных 40 кг/час ДМРВ показывает, например, 50 кг/час.
Диагностика ДМРВ – дело тонкое. Если автомастер сразу, едва взглянув на диагностический прибор, заявляет о необходимости замены ДМРВ – по крайней мере насторожитесь – похоже, вас хотят развести на деньги. Окончательное решение о замене ДМРВ может быть принято только после проверки датчика на машине путем замены или на специальном сравнительном стенде. Если с заведомо исправным ДМРВ машина заработала лучше – значит надо менять, а если особых улучшений не видно – значит не в ДМРВ проблема.
Исправный ДМРВ обладает следующими характеристиками: Напряжение АЦП ДМРВ на неработающем двигателе должно быть 0,996 Вольт. Значения 1,016 и 1,021 еще приемлемы, если более 1,035 – чувствительный элемент датчика засорен и скорее всего датчик уже врет. Степень отклонения показаний ДМРВ от нормы можно оценить при работающем двигателе на разных оборотах. Для 1,5-литрового двигателя 2111 на холостом ходу (860-920 об/мин) показания должны быть 9,5-10 кг/час, на 2000 об/мин – 19-21 кг/час. Если на 2000 об/мин ДМРВ показывает порядка 18-17 кг – машина более-менее тянет, расход даже ниже обычной нормы – можно ездить и экономить бензин, если никуда не торопитесь. Если показывает 22-23-24 кг/час – машина неплохо тянет, но расход литров 10-11 на сотню, и на морозе может плохо заводиться по причине перелива топлива.
Более значительные отклонения от нормы приводят к явно плохой работе двигателя, например машина "тупит" при разгоне или глохнет при переходе на холостой ход. В таких случаях отключение разъема ДМРВ улучшает работу двигателя, что однозначно говорит о необходимости замены датчика.
Лучший способ окончательной диагностики ДМРВ на мои взгляд – повторюсь – путем замены на заведомо исправный с условием возврата, если не будет положительного результата. Клиент имеет возможность сравнить то, что было, и то, что стало – и самостоятельно сделать вывод – менять или не менять.
- Сообщений: 18
23 августа 2017, 23:13 #1 123
Итак, погнали. Начала глохнуть две недели назад утром после простоя (на холодную). Сел, начал заводить, завелась, начало троить, секунд 5 и заглохла, завел второй раз плавали обороты не глохла, выровнялись обороты. На следующее утро, со второго раза не завелась, тоже заглохла. Помогло на третий раз только подгазовка секунд 10-15, перестала глохнуть, но обороты плавают. Когда обороты упали до 1000 оборотов начинает троить (как будто один цилиндр перестает работать, вибрация по кузову), ниже опустится, все норм (800-850), на горячую всегда отлично заводится, без глюков и тряски. На третей скорости чувствуется, что машина дергается, но только на третей. Заехал в сервисный центр, замерили компрессию – норм. Давление бензонасоса – норм. Поменял свечи – не помогло, стал грешить на катушки зажигания, проверял на заведенном двигле, оцепляя каждую, реакция есть, начинает троить каждый цилиндр – норм. Почитал форумы, посмотрел видео, сделал следующее: почистил дроссельную заслонку балончиком для карбюратора, так же Рхх, и заменил шланг с адсорбера на дроссель, на след утро ниче не изменилось, почитал про ДМРВ, снял штекер, завел – та же беда, не ДМРВ. Промыл инжектор какой-то жидкостью в сервисном центре. На след. день поменял датчик охлаждающей жидкости (в с. ц. сказали что точно он, ага..). Сегодня поменял памперс, и фильтр топливный, думаю тот же эффект завтра утром будет, уже не знаю куда копать, вариантов немного осталось, мозги, форсунки (точнее, уплотнители, хотя хз вот, на горячую же работает все прекрасно), все-таки поменять ДМРВ, РХХ, катушки, аккумулятор, масло, прошивка, форсунки, но думаю ничего из этого мне опять же не поможет. Помогите, кто сталкивался с такой херней, ВАЗ 21124, 1.6, 16-ти кл., 2008 г. Я уже голову сломал, а в сервисных центрах нихрена не знают, только догадки, на диагностике тоже ничерта не показывает, включают дурачков, делают умный вид только. Отзовитесь, кому что помогло, я просто уже устал впихивать деньги на ветер.
- Сообщений: 1169
- ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
24 августа 2017, 07:14 #2 123
Скорее всего ДМРВ.
Избавляйтесь от ДМРВ. Ставьте ДАД. Если "мозги" ИТЕЛМА, всё прошивается, я уже много переделал, ну не много, а несколько авто, и люди обращаются.
- Сообщений: 548
- Откуда: Курск
- Лада 2115
24 августа 2017, 08:36 #3 123
тоже думаю на дмрв, хотя бы прозвонить мультиметром на "живой" он или нет и без сервиса можно, клапана то давно регулировали? может в них проблема
- Сообщений: 1169
- ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
24 августа 2017, 08:39 #4 123
16 кл., там гидротолкатели, могут они дурить, плохо диагностируются.
- Сообщений: 11334
- Откуда: ВРН
- Лада Веста
МТЗ-1221
24 августа 2017, 09:32 #5 123
ошибку выдает?если на холодную добавить "газу" до 2000-3000об. как мотор работает?
- Сообщений: 18
24 августа 2017, 19:19 #6 123
Скорее всего ДМРВ. Избавляйтесь от ДМРВ. Ставьте ДАД. Если мозги ИТЕЛМА, всё прошивается, я уже много переделал, ну не много, а несколько авто, и люди обращаются.
тоже думаю на дмрв, хотя бы прозвонить мультиметром на живой он или нет и без сервиса можно, клапана то давно регулировали? может в них проблема
замерял ДМРВ сегодня, показывает что живой, и очень даже.
16 кл., там гидротолкатели, могут они дурить, плохо диагностируются.
как вариант, соглашусь, стучат, пока залил лукойл чтоб не стучали, теперь звенят когда еду внатяг, планирую в след. месяце поменять вместе с прокладкой.
ошибку выдает?если на холодную добавить газу до 2000-3000об. как мотор работает?
работает отлично, все хорошо в этом плане.
Вообщем, пересмотрел видосы, как проверить датчики РХХ, ДПДЗ, начал с ДПДЗ, мультиметр ничего не показал, "0.00". Решил вытащить разъем и завести (на горячую), в итоге, обороты не проседают, ставлю обратно, нажимаю на педальку и отпускаю, падают на пол секунды-секунду до 700 и выравниваются до 800-850, съездил в магазин, покупать не стал решил сперва проверить, закрутил, завел, так же, не проседают, падают ровно, не быстро, 250 рублей, с виду не оригинал, к чему я это пишу, начал ехать, идеально работает двигло, но когда педалька до середины доходит, то пропадает, то появляется тяга, отпускаю педаль, и снова жму – едет, и так до середины, потом повторяется, где-то читал, что нужно скидывать минусовой минут на 5 после замены, надеюсь так и есть, а то придется искать еще датчик, если блин дело в нем. Это все про то, что обороты проседают, завтра утром заведу, думаю, заведется, дело было в нем, отпишусь как приеду домой.
- Сообщений: 18
26 августа 2017, 13:14 #7 123
Итак. Поменял ДПДЗ в магазине, поставил, тоже самое мать его. Педалька до половины и обрыв тяги тебе обеспечен, зато вот машинка идеально просто завелась на холодную. Оба датчика были не аккуратные, кривые надписи с цифрами, судя по этому – китайваньпунь. Вернул деньги. Зашел в другой магазин, купил ДПДЗ, поставил. Работает точно так же как старый, нажимаю на педальку, отпускаю, обороты падают резко ниже 1000 примерно до 700, и только спустя пару секунд доходят до 800-850. А китайваньпунь мне снижал обороты плавно и без проседаний, но тяга пропадала. Ребят, братишки, чем приятнее молотить по капоту?
- Сообщений: 11334
- Откуда: ВРН
- Лада Веста
МТЗ-1221
26 августа 2017, 14:45 #8 123
зависит от того на какой передачи? т.е. только на высших передачах или на любых, но на определенных оборотах?
- Сообщений: 18
26 августа 2017, 15:13 #9 123
зависит от того на какой передачи? т.е. только на высших передачах или на любых, но на определенных оборотах?
да дружище, на любой передаче, при каких-то оборотах. К сожалению не подготовился к данному вопросу и не посмотрел на каких оборотах это происходит.
- Сообщений: 11844
- Откуда:
26 августа 2017, 15:36 #10 123
да дружище, на любой передаче, при каких-то оборотах. К сожалению не подготовился к данному вопросу и не посмотрел на каких оборотах это происходит.
то ты пишешь только на третей передачи дергается , теперь пишешь что на любой у меня 21124 была , мотор самый надежный и очень простой при малейшей не исправности загорается чек на любой диагностике все легко диагностируется и лечится
- Сообщений: 11844
- Откуда:
26 августа 2017, 15:45 #11 123
А глох он у меня только в двух случаях первый был при обрыве ремня и второй при не исправном РХХ , один раз затроил при неисправной катушки но не глох , больше никогда и ни каких проблем с ним не было . Диагностика всегда и точно указывала на не исправность
- Сообщений: 18
26 августа 2017, 16:10 #12 123
то ты пишешь только на третей передачи дергается , теперь пишешь что на любой у меня 21124 была , мотор самый надежный и очень простой при малейшей не исправности загорается чек на любой диагностике все легко диагностируется и лечится
дружище, внимательней. на третьей троит только со старым датчиком, и троит ееееле заметно, допустим у меня восьмерка на колесе, либо не ровная дорога, ну незначительные толчки чувствую, только на третей. А с китайваньпуйским датчиком у меня к хренам просто обрывает тягу братишь. Понимаешь? Как будто нажал до половины, и резко отпустил, вот только я не отпускаю нихрена педаль. Насчет двигла я ниче не говорю, движок у меня хорошо работает. И нет, ты не прав нисколько, не всегда чек загорается. И снова не прав, пока я не залез, три диагноста нихера не нашли, отбились только тем, что: "Давай я те датчик охл. жид. поменяю", другой тоже херню посоветовал: "Дело явно в топливном фильтре! И памперс надо менять!", в итоге, ща почему то после простоя 5-10мин воняет бензом в салоне, поменяли бл**ь.
А глох он у меня только в двух случаях первый был при обрыве ремня и второй при не исправном РХХ , один раз затроил при неисправной катушки но не глох , больше никогда и ни каких проблем с ним не было . Диагностика всегда и точно указывала на не исправность
с одной неисправной катушкой глохнуть 124 не должен, по крайней мере не сразу.
- Сообщений: 11334
- Откуда: ВРН
- Лада Веста
МТЗ-1221
26 августа 2017, 16:32 #13 123
а если на хх прибавлять обороты, то же обрубает?
- Сообщений: 18
26 августа 2017, 17:02 #14 123
а если на хх прибавлять обороты, то же обрубает?
на нейтралке имеешь ввиду? газовал почти на полную, мог не заметить.. Вроде бы нет.
- Сообщений: 1169
- ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
26 августа 2017, 17:10 #15 123
Сегодня приехала "приора", по описанию неисправности со слов хозяина, грешил на ДМРВ, он говорил, что кто-то там мерил. Я решил перепромерить, показало 1,02, люди и с худшими показателями ездили нормально. Ставлю заведомо исправный, спецыально держу для диагностирования, кажет 0,99. Всё, машина заработала как "часы". Вот вам и 1,02.
Так-что когда все пишут, "мерили нормально", но цыфры не указвают, не факт, что это нормально.
- Сообщений: 548
- Откуда: Курск
- Лада 2115
26 августа 2017, 22:03 #16 123
а сетку в бензобаке меняли или нет?
- Сообщений: 18
27 августа 2017, 16:33 #17 123
Сегодня приехала приора, по описанию неисправности со слов хозяина, грешил на ДМРВ, он говорил, что кто-то там мерил. Я решил перепромерить, показало 1,02, люди и с худшими показателями ездили нормально. Ставлю заведомо исправный, спецыально держу для диагностирования, кажет 0,99. Всё, машина заработала как часы. Вот вам и 1,02. Так-что когда все пишут, мерили нормально, но цыфры не указвают, не факт, что это нормально.
было 1,02 тоже, но друже, проблема в том, что только на холодную не заводится, а с другим датчиком заводится, но скидывает тягу при определенном нажатии на педальку, дмрв отпадает, я считаю.
а сетку в бензобаке меняли или нет?
да, после чего теперь у меня в салоне воняет бензом после простоя.
- Сообщений: 548
- Откуда: Курск
- Лада 2115
27 августа 2017, 17:22 #18 123
прокладку заменить или обтянуть хорошенько все крепления.
с ДМРВ 1,02 еще можно ездить, я ездил и на 1,1, жрала правда но ехала, датчик от другого авто такого же типа или отличался номером? и педаль газа какая – трос или е-газ.
- Сообщений: 11334
- Откуда: ВРН
- Лада Веста
МТЗ-1221
27 августа 2017, 17:51 #19 123
е-газ с 2011года пошел.
странно что резко обрубает.
хотелось бы, конечно, подробнее понять как обрубает, какие обороты и нагрузка, а если чуть педаль отпустить и снова нажать и т.п.
на датчики не похоже, имхо, с их неисправностью скорее дергания и провалы наблюдаются.
интересно поведение давления топлива! манометр не подключал? не пробовал ездить с манометром?
- Сообщений: 18
27 августа 2017, 17:58 #20 123
прокладку заменить или обтянуть хорошенько все крепления. с ДМРВ 1,02 еще можно ездить, я ездил и на 1,1, жрала правда но ехала, датчик от другого авто такого же типа или отличался номером? и педаль газа какая – трос или е-газ.
датчик такой же, те же цифры, педаль – трос.
е-газ с 2011года пошел. странно что резко обрубает. хотелось бы, конечно, подробнее понять как обрубает, какие обороты и нагрузка, а если чуть педаль отпустить и снова нажать и т.п. на датчики не похоже, имхо, с их неисправностью скорее дергания и провалы наблюдаются. интересно поведение давления топлива! манометр не подключал? не пробовал ездить с манометром?
нагрузка без разницы какая, обороты около 2500-3000 насколько нога помнит, и да, педаль отпускаю чуть, появляется тяга, но не первоначальная появляется, не с нуля, снова дохожу до тех оборотов – снова срывает, давление топлива хорошее, проверяли в сервисе, думаю, тут не давление совсем, со старым датчиком же едет хорошо, а с другим обрывает, но зато машинка заводится с утра.
- Сообщений: 11334
- Откуда: ВРН
- Лада Веста
МТЗ-1221
27 августа 2017, 18:27 #21 123
хорошее давление это как?
сколько насос выдает давления мах?
возможно, и скорее всего, неисправность не одна, а несколько.
с авто до возникновения этой проблемы что было: ремонт, какие поломки, замены, может, на первый взгляд, даже не относящееся? после чего началось?
- Сообщений: 1169
- ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
27 августа 2017, 18:49 #22 123
Это тыканье пальцем в небо, но предположу, что хана катализатору, и датчики кислорода дают не правильную обратную связь на мозги.
- Сообщений: 11334
- Откуда: ВРН
- Лада Веста
МТЗ-1221
27 августа 2017, 18:59 #23 123
легко, но опять же, датчики дают ошибку, как правило, а тут нет.
- Сообщений: 18
27 августа 2017, 19:48 #24 123
цепь дмрв? хорошее давление это как? сколько насос выдает давления мах? возможно, и скорее всего, неисправность не одна, а несколько. с авто до возникновения этой проблемы что было: ремонт, какие поломки, замены, может, на первый взгляд, даже не относящееся? после чего началось?
цепь дмрв не смотрел, только сам дмрв, насчет давления, проверялся у дружище в сервисе после того, как она у меня утром не завелась, сказал: "З..батое у тебя давление в насосе, че время мое тратишь", и после проверки компрессии он это повторил еще разок, только по другому.
А началось спонтанно дружище. Поменял резонатор только с глушителем, поставил от приоры, от 12 не было, залезла как родная, ну это и было месяца полтора назад.
Это тыканье пальцем в небо, но предположу, что хана катализатору, и датчики кислорода дают не правильную обратную связь на мозги.
легко, но опять же, датчики дают ошибку, как правило, а тут нет.
соглашусь, датчики бы матерились через чек как только могли бы. А вот насичёт катализатора, а у меня бы машина вообще не заводилась наверное, либо бы троила постоянно? Просто, как погреется чуток, градусов 10 будет – все, работает как часики (ну если я педальку подержу чуток утрецом, а то обороты то не держит). А после этого работает идеально, и обороты держит, и топит хорошо.
- Сообщений: 18
27 августа 2017, 19:52 #25 123
Пади РХХ поменять, холодеет зараза и не двигается как надо.. Ну опять же китайский ДПДЗ не давал ему филонить.
После пуска двигателя на холодную глохнет через 2-3 секунды
to pahan: А на горячую как?
Пробег какой? Что и когда менялось?
на горяую нормально сейчас попробую еще кислородный датчик поменять!
to pahan: Отписывайтесь по результатам.
поменя датчик кислорода на холодную всеравно глохнет пробег около 140 тыс км не менялся датчик коленчатого вала датчик детонации модуль фарсунки в топливной рампфе 2.5 бар давление в цилиндрах не измерял метки не проверял потому что на горячию работает почти всгеда ровно но бывает и не устойчево работае. все фильтра менял бинзонасос менял и все которые не перечислил датчики все поменял когда пережимаешь шланг обратки работает устойчиво отпускаешь почти глохнет или глохнет вообще ну вроде бы все!
to pahan: Знаки препинания Вы поручили расставить нам самим? Спасибо, что хоть пробелы поставили.
Проверяйте систему холостого хода. И хорошо бы сделать диагностику.
Я еще раз обьясняю,что она на холодную не держит обороты,а на горячую заводиться и работает ровно! на холодную не устойчиво и глохнет через 2-3 секунды после пуска двигателя!
to pahan: Рискну предположить, что в двигатель поступает обедненная смесь. То есть подается топливная смесь для работы двигателя в нагретом состоянии. А на холодную должно быть обогащение смеси. Этого по каким-то причинам не происходит. Двигателю в холодном состоянии не хватает качества топливной смеси для нормальной работы.
На холодную, если немного прижимать педаль газа, мотор работает? Прогревается и потом нормально работает?
Если да, то вариантов неисправности две:
1. Загрязнен узел дроссельной заслонки и канал автомата холостого хода.
2. Датчик температуры выдает на контроллер неверные показания. Контроллер всегда думает, что двигатель горячий.
Источник: