Всем доброго времени суток!
Исправился, изобразил ситуацию в редакторе. Надеюсь, что так понятнее будет.
Стандартный перекресток. Идеальные условия: зеленый свет светофора, встречного транспорта и трамваев нет, рельсы вровень, знака "Движение по полосам" нет.
Синий и зеленый автомобиль поворачивают налево.
Синий двигается по рельсам. Зеленый — по крайней левой полосе дороги.
По какой траектории должен повернуть налево синий автомобиль?
— по траектории А (двигаясь по рельсам аки трамвай).
— по траектории Б, выехав за пределы рельс и потом по крайней левой полосе.
Если по траектории Б, то должен ли синий автомобиль уступать зеленому?
Комментарии 107
а по-моему никто не прав, если знаков нет, значит поворачивает только крайняя левая, насколько помню с тех пор как я сдавал на права поменялось как раз то, что по трамвайным путям ехать можно и это считается крайней левой полосой. но, вот здесь не уверен, все так же помню только из курса автошколы, после поворота должен занимать крайнюю правую полосу, и как следствие неправильного маневра это начало поворота по встречке. другой вопрос, когда плотный поток, там уже как стадо попрет, так и надо ехать — ибо безопаснее. на истину в первой инстанции не претендую
Трамвайные пути в этом случае считаются полосой движения, значит: если он решает перестать быть трамваем, то он должен уступить, так как переходит в другую полосу.
По Б правильно. Зеленый поворачивает в нарушение правил. Но у нас народ правила не учит и поворачивает везде именно как зеленый и не понимают того что поворачивая не с путей создают помеху двигающимся прямо, тем самым получаются мини пробки
если полосы заняты то можно по рельсам а если свободны то по дороге, зеленому уступать не надо тк он нарушает
Должен повернуть по А. Если хочет по Б то должен уступить.
При условии, что трамвайные пути вровень с дорогой и нет знака движение по полосам, необходимо выполнить поворот налево с трамвайных путей. Дальше. При левом повороте при наличии более одной полосы в одном направлении можно повернуть в любую из них. Так же как и движение по трамвайным путям в данном случае не запрещено.
Вывод: зеленый нарушает ПДД. А синий может повернуть по любой траектории и не обязан уступать зеленому.
Поворот налево разрешен с трамвайных путей в любую полосу. Но не по трамвайным! Движение по трамвайным путям когда разрешено? Учим правила господа! ! !
А если улица только из трамвайных путей? У нас например Пушкина и Кулибина.
Далее про мат часть:
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Ну вот из правил все и ясно сразу. Полосы ведь не заняты) будьте любезны в полосы повернуть. А про то что дороги есть что только из трамвайных путей состоят я слышу первый раз¡
Приезжайте к нам в НН на экскурсию)
Пока дороги к вам нету
а вообще при такой дороге и трамвайных путях должен быть знак, предписывающий движение по пути, по которому едет зеленый.
п.п. 8.5 ПДД разрешает ехать только по Б. Зеленый должен поворачивать с трамвайных путей. Знаков предписывающих иное нет. зеленый нарушит, а синий — по Б.
можно конкретную цитату из правил или из комментариев к пункту 8,5 ? Почему именно по Б?
можно))))
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
это понятно, осуществление поворота с трамвайных путей.Но почему нельзя повернуть по путям? какой пункт правил это запрещает? я серьезно, если что)))) вопрос -то интересный)) какой пункт правил запрещает совершить поворот налево по трамвайным путям или в крайний правый?
хе. нельзя потому что п.п. 9.6.
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Полосы не заняты, так что движение по путям запрещено.
Т.е. всё таки не запрещено, а ограниченно? Ведь можно повернуть по трамвайным путям(траектория А))), если все полосы заняты, а рельсы свободны и не видно трамвая?)))
да, если трамвая не видно и полоса занята, то можно по А, но только синему) но в данном случае полоса не занята) так что будь добр по Б)))
ок, спасибо))) вроде все логично)))
а можно еще до кучи спрошу?))))есть ли все таки регламент, запрещающий на данном перекрестке повернуть в крайнюю правую полосу?
ок, п.п. 8.6 устанавливает требование при повороте НАПРАВО держаться правее. При левом повороте можно занять любую полосу.
хе. нельзя потому что п.п. 9.6.
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Полосы не заняты, так что движение по путям запрещено.
Не путайте движение по путям и правило проезда перекрестков, это разные пункты правил. Вы огласили правила движения по путям а не правило проезда перекрестков. Проезд перекрестка налево в данном случае разрешен именно с путей попутного направления в любую из полос движения но не по путям¡
нет в ПДД раздела "движение по путям (трамвайным)". Есть движение через ЖД пути, пункт 15.
ок. разрули, учител. ткни носом в пункт.
спешал фор ю погуглил:
pddmaster.ru/pdd/pravila-…-tramvajnymi-putyami.html
Сходи еще раз на обучение в авто школу! Тебе не место на дорогессими ждоми
можно конкретную цитату из правил или из комментариев к пункту 8,5 ? Почему именно по Б?
В каких случаях у нас движение по трамвайным путям разрешено?
Зелёный вообще поворачивает ни с того ряда, его там быть вообще не должно. Так не чего уступать. А по траектории по любой, т.к. по правилам поворот налево с крайней левой (если иной не оговорено) и в любой ряд. Хоть в правый
Какая разница, они оба выезжают на встречку по диагонали, лишаются прав и ходят пешком.
На таком перекрестке нужно поворачивать со "второго серого прямоугольника"
А вот и не встречка это…
Вы это потом гаишнику будете объяснять)
А вот и не встречка это…
+1, встречка была бы, если бы поворот они осуществляли перед первым серым блоком или по трамвайным путям встречного направления. Ну может быть траектория поворота тут указана как при разъезде со встречкой правыми бортами.
Я так думаю. Синий может ехать как по тректории А, так и по Б.
Если в Б, то должен включить сигнал поворота, пропустить зеленого, т.к. зеленый является для него помехой справа и съехав с путей, продолжить движение.
рисунок был бы понятнее, если на дороге, на которую производится поворот трамвайные пути находились на каком либо покрытии.
Например зеленый газон, или асфальт. А то тут не понять, че там.
Вдруг газон ))) тогда низя по А.
есть фотка перекрестка на панорамах?
В таких местах должна быть сплошная между рельсами, либо они должны быть обнесены сплошной. Такой разметки на схеме не увидел. Фото с гугл-мап надо)
точно.
Как раз тоже самое говорю )))
Имхо, синий должен ехать по Б, поворот осуществляется с трамвайных путей, но не по трамвайным путям (преположение), а зеленому уступать не должен) так как зеленый нарушает)
предположение хорошее… я так же подумал сначала… но так и не нашел в ПДД, что нельзя продолжить движение по трамвайным путям при повороте и после.
ну то что поворот с них это точно, а дальше зачем по ним ехать? Если за поворотом свободны полосы, то вроде нельзя ехать просто так по тм путям, только для поворота, разворота, и опережения (исключается отсутствием других ТС), а зеленому по правилам нельзя так ехать…
кто сказал что свободны ))) продолжения дороги нет и в условии ничего про это.
Так что будем фантазировать что там дальше )))
да никто, по картинке смотрю))) Если заняты то ехай по путям, это правилами не запрещено… Ниже описан поворот налево, про запрет ехать по путям ничего нет, но есть в ПДД такое: "Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте" Тоесть если за поворотом полосы свободны, то поидее надо поворачивать на дорогу а не не на пути, а на деле хз)
"Поворот налево через трамвайные пути
Поворот налево на трамвайных путях вне перекрестка должен выполняться следующим образом:
Необходимо убедиться, что поворот не запрещен правилами дорожного движения: трамвайные пути находятся на одном уровне с проезжей частью и расположены слева от водителя. Кроме того следует обратить внимание на линии разметки, которые могут находиться справа, посередине и слева от трамвайных путей. Если хотя бы в одном из перечисленных мест нанесена сплошная (или двойная сплошная) линия разметки, то от маневра следует отказаться.
Необходимо занять положение на трамвайных путях попутного направления. При этом нужно следить за трамваями, движущимися как в попутном направлении, так и во встречном.
Необходимо выполнить поворот налево через трамвайные пути встречного направления. При этом поворот нужно сделать так, чтобы встречные трамвайные пути оказались для Вас перпендикулярными, т.е. нужно выехать на них под прямым углом. В противном случае маневр может рассматриваться сотрудниками ГИБДД как выезд на трамвайные пути встречного направления."
286.
По какой полосе Вы можете продолжить движение, опередив грузовой автомобиль в населенном пункте?
• По любой.
287.
По какой траектории Вы можете продолжить движение?
• Только по Б.
288.
По какой траектории следует двигаться, поворачивая налево?
• Только по Б.
289.
Можете ли Вы выехать на крайнюю левую полосу для обгона в данной ситуации?
• Нет.
290.
Разрешено ли Вам после опережения первого автомобиля продолжить движение по левой полосе с целью опережения второго?
• Да.
291.
Разрешено ли Вам, управляя грузовым автомобилем, совершить опережение в данной ситуации?
• Да, если разрешенная максимальная масса Вашего автомобиля менее 2,5 т.
292.
Кто из мотоциклистов занял правильное положение на полосе движения?
• Оба мотоциклиста.
293. В каких случаях Вам разрешено выезжать за пределы крайней правой полосы, если Вы управляете транспортным средством, скорость которого не должна превышать 40 км/ч?
• В обоих перечисленных случаях.
294. В каких случаях Вы можете наезжать на прерывистые линии разметки, разделяющие проезжую часть на полосы движения?
• Только при перестроении.
295. В каких случаях допускается движение автомобилей по тротуарам или пешеходным дорожкам?
• Только если Вы обслуживаете торговые или другие предприятия, расположенные непосредственно у этих тротуаров или дорожек при отсутствии других возможностей подъезда.
296. В каких случаях на дорогах, проезжая часть которых разделена линиями разметки, Вы обязаны двигаться строго по полосам?
• Во всех случаях.
297. По какой полосе проезжей части Вам разрешено движение в населенном пункте, если по техническим причинам Ваше транспортное средство не может развивать скорость более 40 км/ч?
• Только по крайней правой.
298. Разрешается ли Вам использовать для движения трамвайные пути встречного направления?
• Не разрешается.
299.
С какой скоростью Вы можете продолжить движение в населенном пункте по правой полосе?
• Не более 60 км/ч.
300.
С какой максимальной скоростью Вы можете продолжить движение на легковом автомобиле с прицепом?
• 70 км/ч.
Вопрос 1.
Может ли владелец мотоцикла с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания не превышающим 125 см3 и максимальной мощностью, не превышающей 11 кВт, передавать управление этим транспортным средством в своем присутствии другому лицу, имея соответствующий страховой полис?
1. Можете при наличии у этого лица водительского удостоверения на право управления транспортным средством категории «А» или подкатегории «А1».
2. Может при наличии у этого лица водительского удостоверения на право управления транспортным средством подкатегории «B1»
3. Может при наличии у этого лица водительского удостоверения на право управления транспортным средством категории «M»
4. Может во всех перечисленных случаях
Вопрос 2.
О чем информируют Вас эти дорожные знаки?
1. О приближении к таможне.
2. О приближении к перекрестку, где установлен знак «Уступите дорогу».
3. О приближении к перекрестку, где установлен знак «Движение без остановки
Вопрос 3.
Разрешено ли Вам произвести остановку в указанном месте?
1. Да.
Вопрос 4.
Действие каких знаков распространяется только до ближайшего по ходу движения перекрестка?
1. Б и Г.
Вопрос 5.
Что обозначают прерывистые линии разметки на перекрестке?
1. Обязательное направление движения на перекрестке.
2. Границы полос движения в пределах перекрестка.
Вопрос 6.
В каких направлениях Вам разрешено движение?
1. Только прямо.
2. Только прямо, налево и в обратном направлении.
4. Только прямо и направо.
Вопрос 7.
Когда Вы обязаны выключить левые указатели поворота, выполняя обгон?
1. По своему усмотрению.
2. Сразу же после перестроения на встречную полосу.
3. После опережения обгоняемого транспортного средства.
Вопрос 8.
Обязаны ли Вы, двигаясь по правой полосе, уступить дорогу водителю автомобиля, который намерен перестроиться на Вашу полосу?
2. Обязаны, если водитель перестраивается после опережения Вашего автомобиля.
3. Не обязаны.
Вопрос 9.
Разрешен ли Вам разворот на указанном участке дороги?
3. Разрешен только при видимости дороги более 100 метров.
Вопрос 10.
По какой траектории следует двигаться, поворачивая налево?
1. Только по Б.
Вопрос 11.
Разрешено ли Вам в конце подъема перестроиться на среднюю полосу для опережения грузового автомобиля?
1. Разрешено.
Вопрос 12.
В каком из указанных мест Вы можете поставить на стоянку легковой автомобиль?
2. А или В.
Вопрос 13.
Как Вы должны действовать, если Вам необходимо повернуть налево?
1. Остановиться перед стоп-линией и после проезда легкового автомобиля повернуть налево.
2. Проехать первым.
3. Выехать за стоп-линию и остановиться на перекрестке, чтобы уступить дорогу встречному автомобилю.
у.
Вопрос 14.
Вы имеете право выехать на перекресток, если за ним образовался затор:
1. В любом случае.
2. Только если Вы намерены совершить поворот или разворот.
3. Только если Вы намерены проехать перекресток в прямом направлении.
Вопрос 15.
Вы намерены продолжить движение прямо. Кому следует уступить дорогу?
1. Только мотоциклу.
2. Мотоциклу и легковому автомобилю.
3. Никому.
Вопрос 16.
Где могут двигаться пешеходы в жилой зоне?
1. Только по тротуарам.
2. По тротуарам и в один ряд по краю проезжей части.
3. По тротуарам и по всей ширине проезжей части.
Вопрос 17.
На каком рисунке изображен автомобиль, водитель которого не нарушает правил перевозки грузов?
2. На обоих.
Вопрос 18.
В каких случаях Вам разрешается эксплуатация транспортного средства?
1. Уровень внешнего шума превышает установленные нормы.
2. Негерметична топливная система.
3. Не работает указатель температуры охлаждающей жидкости.
4. Содержание вредных веществ в отработавших газах или дымность превышают установленные нормы.
Вопрос 19.
Двигаться по глубокому снегу на грунтовой дороге следует:
1. На заранее выбранной пониженной передаче, без резких поворотов и остановок.
2. Изменяя скорость движения и передачу в зависимости от состояния дороги.
Вопрос 20.
В чем заключается первая помощь пострадавшему, находящемуся в сознании, при повреждении позвоночника?
1. Лежащего пострадавшего не перемещать. Следует наложить ему на шею импровизированную шейную шину, не изменяя положения шеи и тела.
2. Пострадавшему, лежащему на спине, подложить под шею валик из одежды и приподнять ноги.
3. Уложить пострадавшего на бок
При подозрении на повреждение позвоночника у лежащего пострадавшего нельзя изменять положение шеи и тела, чтобы исключить смещение позвонков относительно друг друга и повреждение спинного мозга. Особенно опасна возможность смещения позвонков в области шеи, которую следует предотвратить аккуратным наложением фиксирующей шины.
Источник: